Našli prek 30 žrtev pobojev

knes! V VSAKI knjigi V VSAKEM učbeniku V VSAKI zgodovinski enciklopediji in V VSAKIH drugih virih IN PRI VSAKIH PRIČAH HOLOKAVSTA JE obrazloženo DA KOLABORANTI SO POBIJALI JUDE IN TAKO SO SODELOVALI V HOLOKAVSTU! Noben me ne bo prepričal drugače, ker poznam ljudi, ki so bili priča belogardističnem poboju Judov! Belogardisti na Slovenskem so tudi predali Jude ne-zemeljskem narodu za denar, resnično kar 4500 ste jih pobili v Auschwitzu druge ste pa predali Ustašem na Rab. ZATO MI NE IZKRVILJAJ RESNICE O ŠOI NA SLOVENSKEM! BELOGARDISTI STE SAMO ZARADI DENARJA, BEBAVOSTI, IGNORANCE IN KSENOFOBIJE PRESTOPILI K NE-ZEMELJSKI IDEOLOGIJI IN NE ZARADI DRUGEGA! jsmazarot. citiram; ˝In kumunizem; če že razpravlajmo; je v nevojnih razmerah poklal več kot 20 milijonov ljudi, Nacizem pa okoli 300.000!˝. Prosim, če navedeš kje si prebral ta podatek? Vidiš - po moje nikjer, ker je prišel iz tvoje glave. To je najbolj bebava izjava, ki sem jih slišal v življenju. Vsi izobraženci vemo, da je samo zaradi nacifašistične ideologije bilo pobitih 60 milijonov ljudi. Nikoli in nikdar pa le 300.000! jaka37: isti odgovor; kako je pa ne-zemeljsko ljudstvo naredilo s poboji? Vidiš, tu ni bilo nobene pravne podlage, genocid v pravem pomenu besede. *Alien*: si končno dojel?

jsmazarot, lepo in prav. ti si odpustil obojim. kaj pa imaš odpustiti partizanom, ki so umirali zato, da se danes ti lahko svoboden sprehajaš in nas žališ v slovenskem jeziku? ja, v evropi in ameriki so bili zavezniki, v franciji t.i. resistance, pri nas pa se je tistim, ki so se uprli okupatorju, reklo partizani. naj ti bo jasno - samo partizanom je bilo takrat zares mar za našo domovino. belim izdajalcem, ki si jim tako velikodušno odpustil (in jih enačiš s partizani), gotovo ne. njim je bila mar le lastna rit. pa čim več privilegijev v tistih groznih časih. pa sla po oblasti, ko bi hitler priključil naše kraje nemčiji. res plemenito. zanimivo pa je, da se danes v istih geografskih področjih rojevajo vaške straže in sovraštvo do sodržavljanov. tokrat romov. kako to, da se zgodovina spet ponavlja na istem mestu???

Džovani, caro mio, veš kaj sem se sedaj spomnil, ob prebiranju tvojih komentarjev? Da pravzaprav obstaja razlog tvojemu stilu pisanja. Ali nisi zadnjič napisal, da si Jud? (pri nas se, btw, reče - Žid) Prosim te, popravi me, če imam slab spomin..

In zaveznikov ni bilo nikoli v Evropo ali kaj? Samo partizani so obstajali ali kaj? Pa kje vi ljudje živite? Če jim nočeš odpustit jim ne, pač ne bo sprave in se bo to vleklo še mnogo let! Jaz sem odpustil enim in drugim, ker so oboji bili Slovenci! vi pa tega ne znate! in zato sami dokazujete kako nevedni, ksenofobični in prav zlobni ste! Ja, zlobni ste; nočete videti dejstev! Zakomplicirani ste do dna svoje duše in to vas bo drago stalo! zato pa tudi ni izboljšav in imamo probleme kakršni so! In za to ni kriva vlada, krivi ste vi! Vi sam!

Potomci belogardistov ali tistih ki so tako ali drugače sodelovali z okupatorjem, si na vse pretege prizadevajo sprati s sebe nezbrisljivo krivdo. Pri tem se sklicujejo na to, da niso imeli izbire, da je za vse kriv komunizem in ne vem kaj še vse. DEJSTVO je, da so se zavedni slovenci, kasneje pa tudi komunisti uprli sovražniku in so izbrali pravo stran. Če bi belogardisti in tisti ki so kolaborirali s sovražnikom izbrali pravo stran bi bilo vse ok. Kdo pa jim je prepovedoval, da bi pač ustanovili svoje sile proti nemcem, če so se že tako distancirali od komunizma? Če bi se borili tudi proti nemcem tudi zelo verjetno ne bi prevladal po vojni komunizem !!! In ker so storili belogardisti med vojno veliko gorja slovenskemu narodu in ga skoraj uničili, niso mogli pričakovati ne vem kakšnih sodnih procesov ali da bodo ostali nekaznovani ... Sedaj naj jih pač nekam prekopljejo, nimajo pa nobene pravice opravičevati svojih grehov in krivdo valiti na takratni režim, ki je edini se boril na pravi strani, bil zmagovalec in tudi zaslužen da imamo danes lahko svojo državo in da smo članica EU.

jsmazarot, belim ne bom nikoli odpustil, da so bili morilci svojih bratov in sester, izdajalci, ovaduhi, hitlerjevi ritolizniki in hlapci. iskat kakršnekoli vzporednice, celo primerjave med partizani in belogardisti je totalen absurd. s tem ne stalin ne pol pot ne fidel castro ne mao ce tung nimajo nič. večno ena in isto sprenevedanje - čim je treba pogledati resnici v zvezi z belimi v oči, slišimo bedarije o komunizmu kot največjemu zlu človeštva. no, stalin jih je pospravil dvajset milijonov, zaradi hitlerja pa je umrlo petdeset milijonov ljudi. kar je oboje grozno. kar je katastrofa. ampak, kot rečeno, v slovenskem primeru so izvirni krvniki in zločinci belogardistični kolaboracionisti. oni so klavci sonarodnjakov. temu je sledilo maščevanje po vojni. žal, prav tako krvavo. vendar vsaj razumljivo, če se spomnimo vzroka, ki je do tega pripeljal. zločin belogardistov pa ni razumljiv. ne da se ga razložiti. ta zločin je prava bolečina v naši zgodovini. zato, bolj kot boste novodobni nasledniki belogardistične miselnosti izkopavali razne skelete, bolj se bo ponovno odpirala debata (tudi in predvsem) o zločinih belogardistov. res hočete to? prav. vsakomur, ki nima te sramotne družinske stigme na grbi (in takih nas je v sloveniji večina), je kristalno jasno, kaj so belogardisti naredili zlega slovenskemu narodu. kakšen črno beli pogled neki. zločin je zločin. tu ni dileme. da ni bilo tega, tudi povojni komunistični oblastniki ne bi imeli česa kaznovati in/ali izkoristiti, kot trdite nekateri. sicer pa, ste mislili morda, da lahko tak zločin, toliko nedolžnih žrtev belogardistov, ostane neopaženih, nekaznovanih. v končni fazi so umrli oboji - žrtve belih in po vojni žrtve maščevanja rdečih. v končni fazi, če že toliko objokujetre bele, dajte objokovat še nedolžne rdeče, pa številne civile, ki veze niso imeli s političnimi ideologijami. a za njimi pa vam ni hudo, ko ste tako zavedni in patriotski? da ne omenjam tega, da po zaslugi PARTIZANOV (rdečih in nerdečih) imamo svojo državo. po zaslugi hlapčevskih ritoliznikov belogardistov bi bili kvečjemu nemška provinca. za bavarce pa bi bili mi danes cigani.

anakos,ja potem ti je lahko žal tudi vsakega terorista,ubijalca in posiljevalca ter še mnogo drugih zločincev. jaz samo še čakam na post jake37, ko bo spet omenil komunizem in kar še sodi zraven.

giovanne. Ne moremo trditi, da so vsi komunisti morilci, ker vsi niso morili. Dejstva pa so naslednja. Komunizem je pomoril in še mori več ljudi kot vsi drugi režimi skupaj. Čeprav niso vsi komunisti morili, ne moremo reči, da niso krivi. Krivi so, ker so zagovarjali partijsko in morilsko ideologijo in režim. Komunizem je v Sloveniji zakrivil bistveno več žrtev kot pa nacizem in fašizem. Dejstva z odkrivanjem prikritih grobišč prihajajo na plan. Dokazano je, da so komunisti pomorili ljudi izvensodno (zato prikrita grobišča), ker so jih pobili zgolj iz razlogov, kot so nemški priimek, večje premoženje ali nesodelovanje v NOB. Partija je NOB izkoristila (npr. Dolanc in podobni. Te se nikoli niso po hostah streljal, so pa bili glavni heroji po vojni). Partija je torj pobijala ljudi zgolj iz koristoljubnih in "revolucionarnih" namenov, da si je prikradla premoženje. Najboljši primer je Matija Maček, ki je naa račun pobojev in pokradenega pridobil bajno premoženje. Če pa so bili pobiti sodelavci okupatorja in če so imeli dokaze, zakaj jih potem niso dali pred sodišče (tako so storili zavezniki npr. Nurenberški proces)? Zakaj prikrita grobišča? Vrjamem pa, da je za partijo in partijske privržence zoprno, da praktično denevno mediji objavljajo novice o novih prikritih grobiščih. Prav je, da Slovenija in svet spozna kdo nam je vladal zadnjih 60 let. In še to. Resnice ne moreš izbrisati, če o njej ne govoriš ali se sprenevedaš.

malasutra,kakor bi bral osnovnosolske ucbenike, pisane s strani dobro znanih mnozicnih morilcev. Svet ni crno-bel in tu ne govorimo o tem ali je bolj pozitiven upor ali kolaboracija. Zame to sploh ni vprasanje. Dejstvo pa je, da so komunofasisti upor zlorabili za prevzem oblasti, dejanje prevzema oblasti so bili tudi poboji (med drugim). Komunofasisti so zlorabili NOB. Zlorabili so upor proti okupatorju in predvsem zmedene povojne razmere, da so lahko uveljavili svoj iz Rusije uvozeni zlocinski, nepravicen, neucinkovit, unicevalen in predvsem skrajno pokvarjen ekonomsko-politicni sistem, ki je po svetu milijone ljudi poslal v smrt ali revscino. Za bedni komunizem (komunofasizem), ki je zdrzal 50 let in danes bankrotiral tako stvarno, moralno, kot tudi ekonomsko-teoreticno, so pobili 15.000 ljudi. Komunofasistom je bila Slovenija zadnja skrb (konec koncev smo pristali v Jugoslaviji, ne Sloveniji), zato so tudi cakali na razplet dogajanja med HItlerjem in Stalinom. Vazna jim je bil 'novi druzbeni red' in s tem oblast. Zal nekateri ne vidijo tragike partizanov, katerih upor je tako gnusno zlorabila zlocinska komunisticna partija.

Mi tule znova in znova odkrivamo toplo vodo. Na žalost je prepričevanje prepričanih brezplodno. Sploh tiste, ki so itak negativno prepričani: aktivne naslednike domačih izdajalcev, sodelavcev okupatorja, prohlapce, razdiralce slovenske enotnosti, egoiste na račun drugih ipd.. Škoda energije za njih, kajti kljub njihovim poskusom jim zgodovine NE BO USPELO SPREMENITI!

giovanne, haha, zdaj si pa dokoncno znorel. belcki so sokrivi za poboj judov, ja. tocno. kmetje iz turjaka so natancno vedeli kaj se dogaja v konc-taboriscih :). Znorel si. Ma to je se slabse kot ce nase komunofasiste obdolzis da so sokrivi za Stalina in Pola Pota, konec koncev so vsaj vedeli kaj se dogaja :). In danes tudi veste, pa ste nekateri se vedno navduseni nad komunofasizmom ;)

Ljudje božji kregate se za oslovo senco! PA DAJTE GLEDAT ZA NAPREJ, KAR JE BLO JE BLO!!!!!!!!!!!!!!!!! OD ZGODOVINE SE NE DA ŽIVET!

Ja, leta 1948, ko je bilo pobojev že konec! Navse zadnje, pa so bili tako belogardisti kot domobranci Slovenska vojska! Imeli so svojo uniformo, oznake in zastavo! Če ne morate odpustit, vaša škoda! Jaz partizanom sem, ker sem patriot in ker vem več zornih kotov kako in zakaj! se je dogajalo! vi pa povečini le enega in še tega zelo slabo!

ne pozabit, da se je tito distanciral od ruskega povojnega komunizma. zato kar lepo nehajte upravičevat domobrance na račun stalina in njegovih blodenj. domobrancev ni mogoče upravičiti. ne, ne in ne!!!!!!!!!!!!!!

Čakal sem vaše replike in kot vidim, si čakal 16 minut, da si mi jo napisal! in še to popolnoma neumno! V 60 milijonih so tudi žreve Sil osi! In belogardistov ni bilo več, ko se je nemški ubijalski stroj ogrel! najbolj masovni poboji so se začeli šele junija 1944! In vidim, da te boli K za Slovence! Sedaj mi pa povej, kaj je žena domobranca hudega storila i njeni 3 letni otroci? Pejt malo na Teharje po golf igrišču razkopavat, pa boš videl marsikaj zelo. zelo grdega s strani bivše oblasti! In kumunizem; če že razpravlajmo; je v nevojnih razmerah poklal več kot 20 milijonov ljudi, Nacizem pa okoli 300.000!

knes in podobni, nekaj neverjetnega se mi zdi, da ste nekateri zastrupljeni s sovraštvom do komunistov. tako zelo, da se vam še domobransko izdajstvo sodržavljank in sodržavljanov zdi čisto razumljivo. malo bluzite. kot rečeno, vsakdo se je lahko odločil. lahko je bil partizan, navaden civil ali belogardist. dalje: tudi, če te je kdo na začetku zmanipuliral, vojna je bila dovolj dolga, da si imel priložnost stvari (u)videti in si tudi premisliti, popraviti napako. zato razumevanja za domobrance preprosto ne morem imeti. lahko razumem začetne zablode, vztrajanja na strani okupatorja pa ne. dalje: RKC je igrala zelo umazano vlogo pri vsem tem. kljub temu so se, denimo, krščanski socialisti pridružili odporu (partizanom). toliko o enoumju v partizanskih vrstah. dalje: ja, kaj potem, če se je OF ustanovila aprila, uradni odpor pa se je pričel šele junija?!? kaj potem, če so bili jugoslovanski komunisti v logistični povezavi z ruskimi? dobro, da so bile akcije proti hitlerju vsaj malo koordinirane, ne? kdo pa je navsezadnje zadal odločilni udarec hitlerju, če ne rdeča armada. ruski komunisti, če hočete. kdo je evropo rešil največje more in tragedije v zgodovini človeštva?? preboj na ruski fronti in pomoč zaveznikov. tudi jugoslovanski partizani (med njimi slovenski) so dali k osvoboditvi ogromen prispevek in ogromne žrtve. so bile pa te žrtve še večje po zaslugi raznih kolaboracionistov (v sloveniji domobrancev). s tem se ne moremo kar tako pomiriti. ne moremo se pretvarjati, ja, v redu, kar je bilo je bilo, vsi so žrtve vojne. če sinovi domobrancev, ki so se dokopali do oblasti, danes na veliko izkopavajo kosti, potem je potrebno ponovno odpreti debato in jasno povedati: ne, domobranci nam niso v ponos. domobranci so izvedli zločin, ki je tembolj boleč, ker so ga izvršili nad lastnim narodom. zato bi bilo bolje, da se novi oblastniki ne bi toliko ukvarjali z odpiranjem grobov. zgodbe o okostnjakih, ki jih vlečejo na dan, ne bodo mogli nikoli toliko prirediti, da bi nekoč žrtve izenačili z zločinci. pravi zločin, zločin domobrancev, se je zgodil mnogo prej, kot tisti po vojni. ne samo zgodil, povzročil je tistega, ki mu je sledil. to sosledje pa ni zanemarljivo. domobranskega zločina ne razumem, oni po vojni je vsaj razumljiv. kar pa še ne pomeni, da je katerikoli zločin mogoče upravičiti.

giovanne! Jaz skušam pa pogledati bolj objektivno, žal mi je vsakega ČLOVEKA ... kakšne drame so se dogajale ... na obeh straneh. Na vseh straneh. PROSIM, preberite, kar sem predlagala - meni se ne zdi nič ponižujoče pregledati več, morda celo spremeniti kakšen pogled. Lahko seveda ostanete pri svoje pogledu ... a lahko ga razširite. Lepo se imejte!

anakos! Res je, a le govori se o 6 milijonih Judov, a v resnici so jih belogardisti skupaj z ne-zemeljskim ljudstvom (kot sam imenujem nacifašiste) pobili mnogo več. Sicer pa je vse logično: sodelovalci z okupatorjem so bili slabo, domači osvoboditelji pod NOB so bili dobro. To je nekoč jasno in jedernato v svojem govoru povedal Pahor. Kako to da nekateri še tako preprostega razmišljanja NE premorete? Menim, da sicer veste da je temu tako, vendar nočete priznati pred drugim zaradi drugih vplivov. Kateri to so, se nočem poglabljati. Zame osebno so kolaboranti pobijalcev Judov in sploh vsi antisemiti največje svinje kar jih premore ta svet. Nečiste živali. Uši prenašalke, ki jih je treba iztrebiti. Isti so kot člani palestinskih ekstremističnih gibanj. gibanj, ki še vedno pobijajo Jude vsak dan, mediji pa o tem molčijo. Od tega ne odstopam in me ne bo noben prepričal drugače! In če sem koga s tem užalil se tudi ne mislim opravičevati.

Ali se ne govori o 6 milijonih Judov? giovanne in drugi! Ko že najbrž nočete brati knjig, ki govorijo drugačno resnico, preberite knjigo Moj brat Vojko! O svojem bratu Janku Premrlu - Vojku je napisala knjigo njegova sestra. Poiskala je verodostojne priče. Saj najbrž veste, da je bil ubit v boju, toda ugotovili so: - da je bil ustreljen od svojih in ne od okupatorja - da so odlašali z zdravniško pomočjo (upali so, da bo prišla prepozno - in tudi je) - in tudi so klicali zdravnika iz Kočevskega Roga, boj je bil pa nekje v idrijskih hribih - na smrtni "postelji" so ga sprejeli v komunistično partijo - saj so vedeli, kako dober in zaveden je kot človek, kot partizan, kot Slovenec - tako je bil tudi moteč, takih niso potrebovali - dali so mu častni naziv "narodni heroj" in za poslali na drugi svet Pišem po spominu, morda je kakšen podatek približen, toda rada bi, da se zaveste, koliko umazanije je bilo - tudi v partizanskih vrstah (Cilj posvečuje sredstva!?), ker so hlepeli predvsem po oblasti. Oblast je bila nad človekom, nad bojem za človeka. Vojne so nekaj groznega - takrat je hudo in še dolgo ... Če je škoda denarja za izkopavanje? Za kaj vse ga država zapravlja pa verjetno tudi marsikakšen posameznik! Za resnico in pieteten pokop bi nam ne smelo biti škoda denarja. malasutra, ob 22.53 ste poslali spot, ki sem ga z veseljem prebrala. Vendar se mi zdi, da ni bilo tako enostavno. Nekdo je popoldne napisal o tem, če imaš doma otroke, neseš pa nekomu v gozd hrano, najdejo te pa eni ali drugi ... Tega, kaj narediti, je bilo gotovo na vsakem koraku polno. Predvsem pri preprostejših ljudeh, ki so bili bolj izpostavljeni kot vodilni. Kaj bi kdo od nas naredil danes, če bi se ponovila kakšna taka ali podobna situacija? Ko si v hudi stiski, pogosto ne vidiš prav daleč. Eni naredijo tako kot drugi, eni se zanesejo na to, kar slišijo in na podlagi tega ocenijo zadevo ... Vprašanje zanesljivosti informacij? Vprašanje resnicoljubnosti vodilnih, njihove iskrenosti. Če utegnete brati, priporočam knjigo Skriti spomin, ki jo je napisala Angela Vode, ki ni bila "cerkvena", temveč je videla v Partiji vse najboljše ... Toda že pred drugo svetovno vojno je opažala marsikaj. Ona je bila popolnoma poštena in ni ničesar iskala zase, nobenih privilegijev. Že med drugo svetovno vojno naj bi bila "odstranjena" od "svojih", pa se je uspela izogniti, zato pa je "nastradala" toliko bolj po vojni, bila zaprta, nato v delovnem taborišču, vse so ji vzeli ... (razen poštenosti) in umrla v hudi revščini ... Ona pripoveduje o tem, kar tudi omenja "knes": kako so popolnoma zaupali Stalinu, kar bo on naredil, bo prav, naši komunisti pravzaprav niso bili za slovenski narod, temveč za internacionalo. Lahko bi še marsikaj pisala, če hočete, pa lahko najdete marsikaj tudi v knjigah, ki so jih napisali bivši simpatizerji komunistov. Lahko tudi Menuet za kitaro (Vitomila Zupana), ta pisatelj ima precej vulgaren jezik, toda -kot vidim - je to mnogim tukaj všeč. Opisuje partizansko življenje, polno "smisla in zagnanosti".

knes, citiram: ˝s strani mnižičnih morilcev˝ .. belogardisti ste skupaj z vašimi zunajzemeljskimi osebki pobili več kot 60 milijonov ljudi od tega več kot 10 milijonov Judov. Pol pa očitaš po komentarjih, da so komunisti množični morilci. Ma utihni že. Nacifašistični starci so ti sprali tisto malo nevronov ki jih premoreš v mozku da take neresnice pišeš gor. Le pazi da ne boš še ti dobil kake svinjarije po pošti na dom.