FIT 24UR

Na Balkanu umrli trije ljudje: virus H1N1 tudi pri nas, a precej manj nevaren kot ob pandemiji

Skopje/Bukarešta, 25. 01. 2013 06.30 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 4 min

Gripa je na pohodu, med virusi, ki krožijo, pa je tudi oblika H1N1, v preteklosti znana kot pandemska gripa. Na Balkanu je v zadnjih dneh terjala tri življenja, kot pojasnjujejo na IVZ, pa je prisotna tudi pri nas, a je veliko manj nevarna kot pred leti.

Maska
Maska FOTO: Thinkstock

Gripa je na pohodu. Ne le pri nas, ampak v celotni regiji. Kot poroča hrvaški index.hr, pa je med virusi tudi tip H1N1, bolj znan kot zloglasna nova ali pandemska gripa.

Ta naj bi na Balkanu terjala že tri življenja. Dve osebi sta tako umrli v Romuniji, vest je tudi uradno potrdil romunski zdravstveni minister, žrtvi pa sta 55-letna ženska in 61-letni moški.

Tretja oseba, gre za 62-letno žensko, pa je umrla v Makedoniji. Zbolela je prejšnji teden, umrla pa v sredo v Skopju. Še 22 ljudi je v karanteni, od tega so pri 14 pacientih potrdili okužbo z virusom gripe H1N1. A po grobi oceni naj bi bilo v Makedoniji okuženih 700 ljudi, zato se bojijo izbruha epidemije.

Pojav virusa so med drugim potrdili že tudi v Bosni in Hercegovini, tuje tiskovne agencije pa poročajo, da je nova gripa že več življenj terjala tudi na Bližnjem vzhodu, predvsem otroci naj bi tako umirali v Indiji, Iraku, Pakistanu in Izraelu.

Virus nove gripe tudi pri nas

Kot so nam pojasnili na Inštitutu za varovanje zdravja (IVZ), je virus H1N1 zelo prisoten tudi v Sloveniji, a zapletov zaradi okužbe zaenkrat ne ugotavljajo. Kot pravijo, virus, ki je leta 2009 povzročil pandemijo, zdaj spada že med "običajne" viruse gripe, precej se je oslabila tudi njegova škodljivost, saj je večji del populacije nanj odpornejši kot ob izbruhu.

Kot naj je še pojasnil tiskovni predstavnik IVZ Mitja Vrdelja, pri nas sezona gripe za zdaj poteka kot običajno. "Gripa se pojavi vsako leto v večjem ali manjšem obsegu – letošnji obseg ni izjemen. Vrhunca sezone gripe se ne da napovedati zanesljivo, v skladu z dosedanjim potekom pričakujemo vrh v približno dveh tednih. Sicer pa še vedno prevladuje virus influence A H1N1pdm09, ki je leta 2009 povzročil pandemijo gripe, precej je tudi influence B. Precej je še okužb z RSV, pa tudi ostalimi virusi, kar pa je primerno letnemu času," je še povedal.

Cepljenje – da ali ne?

Z novo gripo smo se srečali že tudi v Sloveniji, kjer so pojavu sledili pozivi k cepljenju. A se je od takrat razplamtela tudi debata o stranskih učinkih cepiva.

Peščica cepljenih je namreč zbolela za težko obliko nevromuskularnega sindroma Guillain-Barreov sindrom (GBS). A to naj ne bi bilo edino tveganje. Mediji širom Evrope so se namreč razpisali, da naj bi vsaj 800 otrok, ki so bili cepljeni, zdaj trpelo za narkolepsijo – kronično motnjo spanja, za katero sta značilni pretirana zaspanost in nenadni napadi spanja.

Emelie Olsson trpi za hudo obliko narkolepsije, ki naj bi bila posledica cepljenja proti virusu svinjske gripe.
Emelie Olsson trpi za hudo obliko narkolepsije, ki naj bi bila posledica cepljenja proti virusu svinjske gripe. FOTO: Reuters
Med drugim je zaokrožila novica o 14-letni Emelie Olsson iz Stockholma, ki je ena od teh otrok. Deklica halucinira, ima nočne more, zbuja se paralizirana. Podnevi komaj ostaja budna, zato pogosto manjka v šoli in se ne druži z vrstniki. Pri 14 se zato sprašuje, ali je v njenem stanju sploh še vredno živeti.

Povečano število pacientov z narkolepsijo poleg Švedske beležijo med drugim tudi Finska, Norveška, Irska in Francija, do povečanja bolnikov pa je prišlo kmalu po preventivnem cepljenjem proti novi gripi leta 2009 s cepivom britanskega proizvajalca GlaxoSmithKline (GSK). V Veliki Britaniji tako napovedujejo, da bodo že kmalu objavili podrobno študijo, ki cepljenje povezuje z novo gripo.

Medtem ko zdaj nekateri množično cepljenje proti novi gripi imenujejo "medicinska tragedija", so iz družbe, ki je cepivo proizvedla, sporočili, da so prijave vzeli zelo resno, a menijo, da za zdaj za takšne trditve še ni dovolj dokazov.

Z njimi se ne strinja eden vodilnih strokovnjakov na področju preučevanja narkolepsije Emmanuel Mignota z ameriške univerze Stanford, ki meni, da je dokazov že več kot dovolj.
Skupaj je bilo s cepivom Pandemrix družbe GSK med pandemijo leta 2009 in 2010 cepljenih več kot 30 milijonov ljudi v 47 državah.

Kot piše v poročilu IVZ je bilo pri nas ob izbruhu pandemske gripe proti tej gripi cepljenih nekaj več kot 90.000 oseb, kar je okrog 5% prebivalcev Slovenije.

V primerjavi z nekaterimi drugimi državami npr. Švedsko, kjer je bilo cepljenih več kot 60 odstotkov, je bil delež cepljenih pri nas zelo nizek. Raziskave cepljenja proti pandemski gripi so pokazale, da na odločitev posameznikov glede cepljenja vplivata zaznana ogroženost, ki jo predstavlja bolezen in ogroženost, ki jo predstavljajo neželeni učinki po cepljenju pa tudi številni drugi dejavniki. Cepljenje je bilo sicer še posebej priporočeno kroničnim bolnikom in zdravstvenim delavcem, cepljenje pa se je za tiste, ki so se zanj odločili, večinoma končalo brez posledic.

Cepljenje
Cepljenje FOTO: Reuters


 

UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.

KOMENTARJI (441)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

Iniesta
09. 03. 2013 09.52
-1
Cepljenje proti pandemski gripi je bil najvecji nateg s strani WHO in farmacevtskega lobija!
Mah..
05. 02. 2013 13.50
Kaj ni bla ptičja in ne pandemska gripa???
lunatix28
26. 01. 2013 01.45
+4
gsk in bakster- glavna akterja pri tem *...
grmstrm
25. 01. 2013 19.42
+5
CANNABIS, ki pa je v Sloveniji kaznivo dejanje in greste lahko v zapor, poskrbi za vse! Osvobodite se hipnoze in razmišljajte z srcem. Srečno
anon_imus
25. 01. 2013 23.16
-3
kvečjemu omili stranske učinke (slabost, bruhanje) zdravljenja onkoloških bolnikov... verjetno pa ti ne uživaš ob travci zaradi teh razlogov... zagovorniki legalizacije.... kaj se sprenevedate... zdravilno bla bla bla... noben od vas ne kadi zaradi zdravja... rečkte pošteno zakaj kadite in to naj bo razlog zakaj želite legalizacijo.
krtaca15
26. 01. 2013 01.28
+1
Kanabis izredno pomaga pri zdravljenju raka kar so ljudje sami na sebi dokazali. Tudi sam poznam cloveka ki je zavrnil kemo in se zdravil z oljem in dca-jem. Njegovih sotrpinov na kemo ze eno leto ni vec. On pa se veselo kaj postori okoli hise. Toliko o tem.
anon_imus
26. 01. 2013 01.40
+6
tako na splošno govoriti o raku je pogumno... verjel ali ne obstajajo različni tipi, ki različno hitro napredujejo in tudi isti tipi pri različnih ljudeh različno hitro napredujejo. Želim povedati, da je včasih prehitro vse dobre lasnosti pripisati eni stvari, ker je pač nek drug način zavrnil. morda bi tvojemu znancu kemo bolj pomagal, morda ne. kar se pa tiče zdravilnosti, se le te zavedam... tudi moderna farmacija dela razna zdravila tudi s snovmi iz kanabisa. moja replika se le nanaša na kadilce marihuane in roko na srce večina teh ne kadi zaradi zdravja... ko pa skandirajo za legalizacijo omenjajo kako je zdravilna. če sta alkohol in cigareti legalni, ne vidim razloga zakaj kanabis ne bi bil, tako da osebno legalizacijo podpiram.... vendar naj se potem v propaganti omenjajo glavni razlogi za legalizacijo, ne pa neko sprenevedanje. Glede kajenja je zaenkrat DOKAZANO, da le olajša slabost in bruhanje.... Če bi še bilo kaj več koristi od kajenja, bi nam to verjetno tudi Bob Marley povedal. Toliko o tem.
krtaca15
26. 01. 2013 08.33
-4
ce hoces da kanabis pomaga proti raku kajenje ni dovolj. Uzivati moras olje. Vsi raki pa v osnovi izbruhnejo zaradi istega vzroka, pomanjkanje kisika in mineralov. Zakaj do pomanjkanja pride, je pa milijon vzrokov.
krtaca15
26. 01. 2013 08.39
-2
Otto Warburg, Royal Rife, Simoncini, Rick Simpson, Jim Humble in se precej vec ostalih, ki jih farmacija zatira, ti imajo veliko povedati.
wert1
26. 01. 2013 09.19
+4
Marihuana itak ne zdravi raka ampak samo lajsa tegobe raka. Rak se zaradi marihuane ne bo zmanjsal...
krtaca15
26. 01. 2013 09.58
-4
wert1
26. 01. 2013 10.21
+2
krtaca15
25. 01. 2013 19.09
+11
Stefan Lanka ima precej povedati o virusih - žal ste me brisali. Se je kdaj kdo vprašal kako to da ne poznamo cepiva proti virusu prehlada? Kako to da ne poznamo cepiva proti HIV? Kako to da nekateri ljudje zbolijo in drugi ne? Zdaj pa takole. Ne mi razlagati o hitri mutaciji virusov in da je nemogoče razviti cepivo, ker sami sebe s tem zanikajo. Če bi virusi tako hitro mutirali kot trdijo, bi bili danes že vsi mrtvi! Virusi ne obstajajo, tisto kar vam po faksih kažejo da so virusi, so ponavadi ostanki razpadlih celic, bakterije in podobno. Virusi ne obstajajo. Viruse si je izmislila farmacija. Pred stotimi leti je izraz virus pomenil strup! Pri razpadu celice (apoptozi), se večji del ostankov celice reciklira in jih telo porabi nazaj. Najtežje razgradljiva je DNK veriga, še težje pa DNK mitohondrijev (ki jo vsi dedujemo samo po materini strani). In ti ostanki precej časa krožijo po telesu preden se porabijo - in take ostanke vam pod mikroskopom kažejo kot viruse! Lahko vas zaprem v sterilno sobo, s sterilno opremo, sterilnim zrakom, vas popolnoma steriliziram. Nato pa naredim pogoje da boste zboleli za gripo, prehladom, vnetjem itd. - brez enega samega virusa. Vse kar bom naredil je da vam bom omejil gibanje, dajal samo sladko hrano in pijačo in postan zrak ter prostor malo ohladil. Bakterije živijo z nami v sožitju odkar obstajamo, nam pomagajo prebavljati, krožijo po krvnem obtoku itd. Dokler je njihovo število v mejah normale, ste zdravi. Ko pa jim omogočite pogoje, se prekomerno namnožijo in takrat postanejo nevarne, Pa ne postanejo nevarne bakterije, ampak njihovi izločki - zarad njih imate težave. Pri cepivih pa je podobno. Zdrav človek in cepljen ne bo zbolel. Prav tako mu cepivo ne bo pomagalo, kvečjemu škodilo zaradi aluminja, živega srebra, formaldehida in ostalih dodatkov... Dokazano je na primeru španske gripe l 1918, da so obolevali samo cepljeni ljudje, necepljeni so normalno preživeli. Zdrav cepljen človek cepiva ne rabi, ker mu obrambni mehanizem normalno deluje. Bolan človek pa zboli, cepljen ali necepljen. Tako da, ne nasedajte farmaciji, dolgo so nas peljali ampak zdaj je dovolj! Še tistim ki trdijo da so nekatera cepiva bila 100% učinkovita! Pokažite mi eno - statistika marsikaj prenese. Primer otroške paralize kako so zakrili polom? Če je otrok po cepljenju zbolel, so dali isti bolezni drugo ime! Tudi pri drugih cepivih se je dogajalo enako! Smo na zgodovinski točki - podobno kot v času inkvizicije kot so zaprli Galilea zaradi okrogle zemlje. Prej spregledate, bolje za vas. Malo več domače zelenjave in sadja - brez GSO, žita na minimum, več mineralov, čista in nefiltrirana voda, gibanje, sonce, svež zrak, jemo da živimo in ne obratno pa se bodo čudeži začeli dogajati sami od sebe. Aja pa konzerve take in drugačne ter meso ne obstajajo - če že pa čisti minimum!
Turgensis
25. 01. 2013 19.48
-2
hahahaah, če se šališ in testiraš izobraženost komentatorjev potem vsa čast, drugače pa nisi pri pravi!:)
wert1
25. 01. 2013 21.02
+7
Krtaca, vem da nisi sam kriv, da si za*it kot zebelj...
anon_imus
25. 01. 2013 23.34
-1
1. virusi obstajajo 2. tisti, ki je cepljen bo v primeru, da do okužbe pride imel blago klinično sliko bolezni, med tem ko bo necepljen razvil popolno klinično sliko. (zelo poenostavljeno povedano) 3. nihče NI NIKOLI trdil, da je karkoli 100%. Pri cepljenju se vedno gleda statistika oz. populacija kot celota in ocenjuje ali se nekaj izplača ali ne. 4. obstajajo redne kontrole vseh cepiv in zdravil preden pridejo na tržišče, kakor tudi redno spremljanje, ko je izdelek na tržišču. V kakršnem koli primeru , ko kaj ni vredu se takšno zdravilo oz. cepivo tudi umakne. 5. nekaj ni vredu s tabo, ker živiš v nekih teorijah zarote in po mojem mnenju rabiš pomoč. zato predlagam obisk osebnega zdravnika in prošnjo za napotnico psihiatru. 6. in ne norčujem se, ampak me resnično skrbi.
krtaca15
26. 01. 2013 01.14
-1
Sem vedel da se bojo lomila kopja, vendar boste enkrat dojeli kako prav imam in se tolkli po glavi. Anonimus tvoji argumenti so zelo medli. A ves zakaj po cepljenju ne zbolis? Ker si zdrav, kljub temu da dobis dozo strupa in jo organizem normalno predela. Tudi ce sd ne cepis in dobis "virus" ne bos zbolel ce obrambni mehanizem normalno deluje. Kaksna protitelesa? Jih je ze kdo slikal? Po moje da morajo biti vecja kot dnk, ampak nimamo ene slike. Pa kaj mislite da je clovek od vceraj? Da se morajo levkociti uciti kot v soli? Dej nehi no. Kje majo pa ucilnico? Hahaha...
krtaca15
26. 01. 2013 01.24
+2
Glede teorije zarote pa tole. Lekadol plus c, aspirin, septolete, neoangin - vrzi v kanto. To je en najvecjih biznisov. To ni teorija zarote, to je zarota in vsi peljete! Naslednjic kot te bo slatala kaksna viroza na sebi naredi preizkus. Popij topel caj z limonco , veeeliko caja in opazuj kako se bo viroza veselo razvijala naprej v bolezen. Lahko pa ostanes samo pri vodi ali limonadi, naravnih vitaminih in mineralih z manjso dieto v casu bolezni... Ko bos to osvojil, ti bom razlozil dalje zakaj je tako in zakaj tako enostavna stvar premaga vsa cepiva in lekadolcke. Tudi farmacija to ve, vendar je modro tiho. Kdo bi vedel zakaj? Kako to da gripa vedno udari ko so dnevi najkrajsi, ljudje veliko notri, se manj gibajo, slabo jejo in pijejo... Daj malo razmisljaj...
+5
Zdravila brez recepta načeloma nimajo učinka, kvečjemu le lajšajo simptome in še škodijo, od osebka odvisno...to je dejstvo..Pač nesmiselen kapitalizem...Po drugi strani imaš zdravila na recept razne antibiotike itd, ki načeloma pomagajo, vendar je s tem res treba paziti, nikoli vzeti takšnega zdravila, če to res ni zelo zelo potrebno!!!!!!
krtaca15
26. 01. 2013 08.36
-3
Anonimus, meni ni treba nic dokazovati, ti pa zelim in ostalim odpreti oci! Ce ne verjames meni, poizkusi na sebi ce bo potrebno in se tako prepricaj.
wert1
26. 01. 2013 09.06
+3
Krtaca, resno, primeren si za psihiatra... Protitelesa so slikali ze mnogokrat! Seveda z metodami, ki lahko ujamejo tako majhne delce. O teh metodah si vec preberi na netu. Kar hocem povedat, ce vzamemo vzorce 100 ljudi in iscemo v krvi protitelesa za norice, jih bomo pri 90 osebah odkrili. Od teh 90 oseb nam bo povedalo 89 oseb povedalo, da so imeli norice. To je recimo primer, ki je primeren tvojemu nivoju razumevanja, o raznih ELISAh in IF metodah ti ne bom govoril, lahko preveris na netu. Ce pac ne verjames znanosti, si si sam kriv. Lahko pa kdaj zaprosis za vstop v kasen laboratorij, ti jih bodo pokazali. Kar se tice tvojih trditev glede neobstoja virusov... Daj, poisci steklo lisico in naj te ugrizne... Po 2eh tednih ne bos vec trdil da ne obstajajo, 99,999 smrtnost, v zgodovini zabelezena 2 primera ozdravitve. In ne bos verjel, izdelamo lahko protitelesa, ki se jih vbrizga ugriznjeni osebi. Sicer bi umrla, ampak zaradi doze protiteles proti steklini, bo prezivela. Se en izziv, vbrizgaj si virus ebole!
wert1
26. 01. 2013 09.08
+4
Lahko je nekej blefirat na primeru blagih viroz, ki minejo po nekaj dnevih same od sebe, pa ce pijes caj z limono ali ne... Sicer, caj z limono pomaga ampak vseeno, v nekaj dneh si zdrav, se vsak je po prehladu ozdravel...
krtaca15
26. 01. 2013 09.23
-2
Samo toliko o tem. Elisa metode in podobne so posreden dokaz o virusih. Hiv testiranje - testira se na kao protitelesa na virus, ne pa direktno na virus, halooo! Zaveden s strani farmacije. Kdo mislis da si je izmislil metode? Farmacija. Z namenom prikrivat preprosto dejstvo. Zal ne bo slo skozi. Ali ves da virus stekline prezivi na prostem najvec 24 ur. Zakaj potem taka panika. Prej bi rekel da ga s cepivom sirijo in potem nazaj prikazujejo kako razsirjen je. Laz na laz na laz.
krtaca15
26. 01. 2013 09.29
-3
Na vsem silnem internetu ene mikroskopske slike protitelesca ali virusa hiv....
wert1
26. 01. 2013 09.29
+1
Bemu sunac, napisem cel esej, a poj mi ga ne objav...
wert1
26. 01. 2013 09.31
+7
Virus stekline se ne prenasa posredno ampak neposredno. Torej nima veze, koliko casa prezivi zunaj telesa. Posredna metoda, dokaze protitelesa, neposredna ti dokaze virus. Isci metodo DIF, elektronska mikroskopija, ... Nadalje isci molekularne metode: PCR.
wert1
26. 01. 2013 09.35
+6
Ce hoces vidt sliko HIVa, pisi v gugl: hiv-1 electron micrograph Poznam te, rekel bos, da je to navadna zhebana celica... No, na ta hiv lahko naredis PCR, in preucis genom. Genom bo popolnoma drugacen od celicnega, mitohondrijskega, ... Prva razlika bo ze v tipi genoma, enovijacni RNA.
krtaca15
26. 01. 2013 10.08
-4
Sem pogledal, kot si rekel, slike celic, jeder, mitohondrijev, ostankov itd. Tudi dnk se pri razpadli celici razgradi. Preden pa se, pa ostanki lutajo nekaj casa naokoli. Ti zajames tak majhen delcek ostanka dnk in izmeris popolnoma drug rna, je tako? In temu potem reces virus....
wert1
26. 01. 2013 10.14
+3
Glej, najprej si razcisti pojme, kaj je rna in kaj dna. To pac ni isto. In virus nima jedra, nima mitojondrijev. Ostanki razgrajene celice pa ostajajo znotraj celice. Preucujes lahko tudi membrane. In membrana virusov je popolnoma drugacna od celicne. Virusi se tudi razmnozujejo, iz enega lahko nastane neskoncno novih, tvoje hipoteze temeljijo na razmisljanjih, ki nimajo prav nobene podlage. Se enkrat, okuzi se z virusom stekline, ce ne verjames. Debata zakljucena, ker s tabo ni mogoce razpravljati.
mastablasta
26. 01. 2013 11.02
+4
no, če kdaj dobiš HIV, ki se razvije v AIDS, potem vzemi malo čaj in limone. boš videl, da pomaga....
krtaca15
26. 01. 2013 12.51
-1
Kot sem rekel - ko žabi porežeš noge, postane gluha. Za take priporočam redno cepljenje - šestkrat na leto če treba....
wert1
26. 01. 2013 13.08
+1
Ker ne skoci na ukaz, dobro argumentiras, svaka ti cast
anon_imus
26. 01. 2013 14.03
+4
zgodbica z žabico je ok..... le ena fail je tukaj..... V medicini se vzame na tisoče žabic.... in potem, će se izkaže, da velika večina ima težave s sluhom je verjetno logično sklepat, da neke povezave obstajajo (govorim teoretično). podobno je lahko tudi v obratni smeri... Cepi se praktično na stotine miljonov ljudi po svetu in seveda pri nekaterih, recimo več stotih, morda tudi tisočih, morda deset tisočih se pojavijo določene komplikacije. Posledično se nekaj najhujših, ki jih je globalno npr. okrog 1000 (morda več, morda manj, spet govorim teoretično) odloči svojo zgodbo povedati. Vedno se išče nek krivec..... Ker pa je to seveda zanimiva tema za laično, faušljivo, škodoželjno in nezadovoljno rajo hitro kak naivnež raznoraznim propagandam nasede. evo primer propagande. Nekdo spodaj je omenjal SOS stran, kjer internetno izobraženi starši obveščajo slovenijo. Na strani sem med drugim zasledil podatek, da pri vsakem petem, ki se je cepil pride do HUDIH NEVROLOŠKIH TEŽAV (nič ne piše katero cepivo).... Če logično sklepamo, da je večina npr. evrope precepljena z vsaj enim cepivom, to posledično pomeni MILIJONE IN MILIJONE HUDIH NEVROLOŠKIH BOLNIKOV. Sedaj pa ti meni povej, kje so ti ljudje? toliko o informacijah s kvazi spletnih strani. Ponavljam. Medicina je evidence based. Torej imamo DOKAZE, imamo ŠTUDIJE in vse rezultate lahko tudi PONOVNO DOKAŽEMO! Ni kar nekaj iz trte zvito.
krtaca15
26. 01. 2013 16.15
-1
A zato ste v medicini tako ucinkoviti da imate vedno vec bolezni in neucinkovitih zdravil zanje. Prakticno so nacini zdravljenja zahodne medicine zastareli za vsaj sto let. Farmacija in zahodna medicina bo sla pocasi v zaton, ker ne zdravi celega cloveka in vzroka, ampak zdravi simptome in ne odpravlja vzroka. Zato pa, ta medicina je ze dokazala da ne zna. Zdaj je cas da ljudje odprejo oci in poizkusijo nekaj kar deluje. Cepiva so neucinkovita nasploh, kemoterapija pa pomaga v 2 do 4 %. Nekateri nikakor ne morejo doumet da stvari niso tako komplicirane kot jih nekateri zelijo prikazat. Beli ovratniki bodo morali priznati poraz in zaceti v zdravljenje uvajat drugacne metode. Vsa silna tehnika za analize pa ne sluzi prav nicemur, oziroma je njen nacin uporabe brezvezen. Zato pa pravim. Ce ne verjames, papej bletke, cepi se, pupej kemo in verjemi vsemu in sveto verjemi belim ovratnikom. Socustvujem s tabo.
krtaca15
26. 01. 2013 16.26
-1
Glede virusa prehlada pa tole. Ce bi silna medicina zelela kaj dokazati, bi to ze zdavnaj lahko naredila prav na virusu prehlada. Le kako to da jim ne uspe, pa cisto vse podatke imajo na dlani....
wert1
26. 01. 2013 17.14
+2
Majkemi da si mahnjen, resno... Vprasej pokojnega dr. Drnovska o njegovih izkusnjah... Na koncu vsak spozna, kaj je resnicno in kaj ne.
krtaca15
26. 01. 2013 19.34
-1
mimic
25. 01. 2013 17.31
+2
hitro cepit, da bo čim več bolanih!
aaeeii
25. 01. 2013 16.54
+5
24 kokodak na čigavi strani stojite, da brišete nedolžne komentarje. Riti prodane!!! Zato je slovenija v riti!!!!!!!!!!! Naroda izdajalci.
nevseverjet
25. 01. 2013 16.16
-1
Če koga zanimajo informacije o cepljenju naj gre na SOS -starši obveščamo slovenijo, tudi na FB. Objavljeno so študije in odgovori zdravnikov, za in proti.
anon_imus
25. 01. 2013 17.03
+4
Gledam to vašo stran in vidim le (domnevne) argumente proti. toliko o neodvisnih informacijah.
anon_imus
25. 01. 2013 17.05
+5
haha ne morem verjet... citiranega imate Jonasa Salka :D bravo! on je sigurno na vaši strani.
krtaca15
26. 01. 2013 01.39
-2
Anonimus, nekoc je bil en znanstvenik ki je ugotovil da ce zabi odrezes noge, ne slisi vec. Ker se mu je pojav zdel na moc zanimiv,je to zapisal v ucbenik. In od takrat dalje vsi znanstvsniki mantrajo ta ucbenik na pamet. Kot da je to edina resnica, oziroma nihce se sploh ne vprasa, kaj pa ce se je zmotil? Verjames nekomu ki ima lepo izdelano internetno stran in zdravnik ti tam razlaga v polikani halji, a vseeno verjames brez zdravega razuma. Ko pa pred tabo stoji clovek kot ziv dokaz zmotnih teorij nase medicine pa zanikas? Kje imas pamet. Odpri oci.
anon_imus
26. 01. 2013 02.01
+6
osebno se učim medicine z uradno literaturo, PREVERJENO LITERATURO z DOKAZANIMI PRIMERI in (pazi zdaj) PONOVLJIVIMI IN PRIMERLJIVIMI REZULTATI ŠTUDIJ! Evidence-based medicine kolega. ti si tisti, ki govoriš o nekih abstraktnih stvareh, ki si jih po vsej verjetnosti prebral na spletu od nekega psihiatričnega bolnika. in to da primerjaš moderno medicino in njena dognanja z neko zgodbico o žabici je absurdno. jasen mi je point zgodbice, ampak se motiš. In še najbolj neizkušen zdravnik je videl in pregledal več ljudi kot si jih ti oz. jih boš ti kadarkoli.
wert1
26. 01. 2013 09.11
+5
Ojojoj krtaca... Vidim da si cisto zmeden... Mi se nikoli nismo ucili od bleferjev na youtubu ki razlagajo teorije, ki so jih sanjali... P.s., zelo me zanima ta hipoteza, da zaba brez noge ne slisi, v kateri knjigi to najdem?
BrezZavor
25. 01. 2013 16.16
+6
No ja, za to gripo se pri cepljenju vsak odloča sam zase. To da niso 100% varna je jasno. Je preveč študij o tem. Je pa tudi jasno da GSK ne bo priznal kakršnekoli napake dokler ga ne ujamejo brez hlačk. Enako kot bankirji se tudi oni ne bodo pustili do zadnjega diha. GSK so sicer že ujeli na lažeh za druga zdravila in je že moral plačati milijardne odškodnine. GSK fura cepiva tudi pri nas.
Turgensis
25. 01. 2013 16.55
-4
Torej ni nobenega dokaza, da je kaj narobe s tem cepivom.
KisloZelje333
25. 01. 2013 15.43
+0
dokler bodo med nami tako ozkogledni ljudje kot je milanstrazar, se nam ne piše nič dobrega, ampak vseeno imam upanje, da se tudi takšni primerki slej ko prej prebudijo
KisloZelje333
25. 01. 2013 15.52
+4
milan zakaj si mi dal minus? Resnica boli?
chveka1235
25. 01. 2013 15.55
+5
Pomojem ima neko korist od propagande, ki jo širi.
milanstrazar
25. 01. 2013 15.56
+0
Nisem dal minusa, prisežem, plusa ti pa res nisem nalepil, to je pa tudi res :) Ne vem zakaj sem zdaj jaz ozkogleden, če mi pa noben ne zna razložit tako, da me bo prepričalo. A tisti, ki prej verjame, tisti je manj ozkogleden?
Turgensis
25. 01. 2013 16.54
-5
A veš kako kredibilen izpadeš ko nekoga takole izpostavljaš?? Če si osnovnošolec razumem ta način samodokazovanja, drugače pa se zamisli nad sabo. Nobena kredibilna neodvisna institucija ne stoji za tvojo trditvijo, v nobeni kredibilni študiji ni bila objavljena, tako da ti ji lahko verjameš, ne moreš pa trditi, da je pravilna!
KisloZelje333
25. 01. 2013 22.20
+0
pa dobro človek božji ne znaš vtipkat besede rothshcild family ali soros, rockafeller v google? Pa daj prodaj potem računalnik, izklopi internet, kaj naj ti drugega rečem? Milan se opravičujem, nisem želel biti kakorkoli žaljiv, sem mislil, da namerno širiš propagando, če bi rad izvedel približno kako zadeve stojijo, beri novice na advance.hr portalu, resnice na pretek, 24ur, cnn ipd, to je v rokah elite dragi milan, kredebilnih informacij tu ni, ali pa poglej na youtube
Elias47
25. 01. 2013 15.16
+8
"Elitin" novi poskus globalnega genocida... seveda z okuženimi cepivi "proti gripi"... Cepivo - "blue angel" - "angel" smrti, s katerim skuša "elita" izvesti globalni genocid čivmeč ljudi (google: Pentagon - DARPA - Blue angel)! Kdo je tako naiven, da jim bo nasedel?!! ali še obstajajo takšni bedaki?! Jaz, odkar od leta 2008, ko so prvič poskusili z globalnim genocidom z okuženimi cepivi proti H1N1 - Svinjski gripi, jemljem tablete z vitaminom D - D3, še nisem zbolel, ne samo za kakršnokoli gripo, ampak nasploh... Nasploh se niti ne dotaknem več, karkoli proizvedejo farmacevtsko genocidne firma Novatris, Baxter Int., ali pa GlaxoSmithKlein... ker te profiterske genocidne gnusobe proizvajajo le še strupe!
milanstrazar
25. 01. 2013 15.24
+3
Kdo pa dela te tablete z vitaminom D - D3? A so zastonj?
KisloZelje333
25. 01. 2013 15.42
-1
elias mi poveš kje se dobi ta vitamin, v lekarni?
Turgensis
25. 01. 2013 16.51
-3
Pa kdo še verjame tem teorijam zarote, so se že milijonkrat izkazale za neresnične, samo nekdo želi posel speljati nekomu drugemu in nič drugega. Tudi jaz že nikoli nisem imel nobene gripe in ničesar ne jemljem! Tist tvoj vitamin D nima veze tukaj.
grmstrm
25. 01. 2013 19.44
+0
fox12 smiliš se mnogim, ki razmišljajo s srcem. Si pač opran kot večina!
Turgensis
25. 01. 2013 20.50
+0
V znanosti ni prostora za razmišljanje s srcem, potrebno je razmišljati z glavo, na podlagi dejstev in se ne smeš ozirat na srce, politiko in ekonomijo. Če so ljudje, ki razmišljajo na podlagi znanstvenih dokazov oprani tudi prav, samo da ne sodim v skupino tistih, ki nekredibilne dokaze teoretikov zarot jemljejo za svete in ne preverijo njihovega izvora.
Elias47
26. 01. 2013 16.23
Da se jih dobiti v lekarni ali pa na netu. mislim da so od NaturalWealth. Sicer pa so tudi mnogi strokovnjaki v času H1N1 gripe leta 2008 opozarjali, da je vitamin D - D3 zelo učinkovit, da se človeku okrepi naravni imunski sitem in da se ga bolezni ne primejo... mislim, da je na to temu tudi kar nekaj videov na YouTube. Drugače pa sem zdajle pogledal na netu pod: Natural Wealth vitamin D in D3, 100 tablet | Moja-lekarna... 100 tablet (1 steklenička) stane okoli 10 Evrov. Na Natural Wealth se zaenkrat še kar zanesem... priporočila pa mi jih je sestra, ki je zdravnica. eno škatlico imam že skoraj dve leti, za rezervo pa sem si kupil za vsak slučaj še kar nekaj škatlic... Jaz jemljem 1 tabletko na teden oz. še poredkeje, če pa čutim, da se me kaj loteva, pa vzamem po potrebi... Saj pravim; odkar jemljem te tablete, še nisem zbolel.. od leta 2008 naprej... verjetno pa je to tudi malo odvisno od imunskega sistema in genov...Seveda hoditi okoli bolnih in se družiti z njimi vseeno ni najbolj zaželeno .. Drugače pa je naravni vitamin D - D3 tudi v ribjem olju, in je v kombinaciji s sončno svetlobo odličen za krepitev imunskega sistema. Tudi solarna joga in pranajama pomagata pri zdravljenju oz. pri ohranitvi zdravja...
Dani Goltnik 1
25. 01. 2013 15.03
+4
kdo je večji ubijalec virus ali vojna
milanstrazar
25. 01. 2013 15.22
+4
Po mojem virusi. Po podatkih WHO samo od ošpic letno umre 800 tisoč ljudi, potem so pa še drugi virusi. Ne vem, če vojne toliko kosijo, možno pa, nisem gledal statistik za vojne. Bi me res zanimala primerjava, dobro vprašanje.
wert1
25. 01. 2013 15.26
+4
Do leta 2008 zarad AIDSa umrlo 25 milijonov ljudi, who
chveka1235
25. 01. 2013 15.50
-1
Wert1, DDRROO je omenil virus, kar pa AIDS ni. Če bi ti dejansko bil študent medicine, kot praviš da si, potem bi to vedel.
milanstrazar
25. 01. 2013 15.57
+3
HIV je virus, povzroča bolezen AIDS, ki je smrtna. Kaj je tu narobe napisal?
chveka1235
25. 01. 2013 16.06
-2
HIV pa je virus ja, ampak ta virus je samo eden od več možnih vzrokov AIDSa. Niso vsi ljudje z AIDSom okuženi s HIV. Tako da ja, je narobe napisal.
wert1
25. 01. 2013 16.14
+2
Ma kaj si ti nora?? Acquired immuno defficiency syndrome! Je koncna faza okuzbe s HIV! Povzrocata ga hiv 1 in hiv 2, hiv 1 pogosteje. Ce bi bla vsaj kancek razgledana, bi videla, da je AIDS povzroca SAMO hiv!! Vpisi v gugl...
wert1
25. 01. 2013 16.15
+0
Torej, vsak ki ima aids ima hiv. Ce mi dokazes, da to ne drzi, ti dam 1000e.
wert1
25. 01. 2013 16.26
+2
Svetlana, cakam, 1000e mam v roki, pripravljeni so, da ti jih dam! Ce mi das dokaz seveda...
chveka1235
25. 01. 2013 16.27
-3
Dokaži, da ima vsak z izvidom CD4+ T pod 200 na µL (definicija AIDSa) tudi izvid za HIV+. To enostavno ne drži, in to je znano dejstvo.
wert1
25. 01. 2013 16.52
+3
Napisala si nepopolno definicijo AIDSa. Boze mili, in taki ljudje nam solijo pamet...
chveka1235
25. 01. 2013 16.55
-3
No, kje je zdaj tistih 1000€? Aja, verjetno nič ne bo. Takšni kot si ti samo jemljete.
wert1
25. 01. 2013 17.07
+1
Torej, odpri to knjigo, chapter 118, in preberi uvod. Lepo pise definicija aidsa. Tvoj copy/paste del je vzet iz konteksta, kjer je logicno, da se govori o okuzbi s hiv.
wert1
25. 01. 2013 17.15
+2
Dala si isti podatek, ki citira isti vir, isti odstavek kot prej. Preber si uvod v to poglavje. Al pa poisci primer AIDSa, ki ni povzrocen s hivom.
chveka1235
25. 01. 2013 17.27
-2
wert1
25. 01. 2013 17.32
+1
chveka1235
25. 01. 2013 17.42
-1
Očitno bom teh tvojih 1000€ morala pravno izterjat, če jih hočem videt... :)
wert1
25. 01. 2013 17.44
+0
Pa se ime ti samo pove, da gre za PRIDOBLJEN (acquired) sindrom. Torej samo hiv.
chveka1235
25. 01. 2013 18.05
+1
Če je AIDS pacient non-HIV, potem očitno HIV ni edini možni vzrok pridobitve AIDS. Čista logika.
wert1
25. 01. 2013 18.23
+0
Ni AIDS ampak kao AIDS pacient. Tko kokr mas adidas original in adidas ponaredek. Original aids je povzrocen samo s hivom, zato se tud izraz aids pojavla sele od leta 1983 naprej...
chveka1235
25. 01. 2013 18.51
+0
Zmotil si se, izraz AIDS je uveljavljen od 1981. Poglej, HIV-1 je bil prvič zaznan že okoli leta 1930 in do leta 1981 je bilo mnogo smrti kot posledica AIDSa. Torej, četudi se izraz AIDS pojavlja šele od leta 1981 je dejansko stanje, ki je definicija AIDSa, obstajalo že prej. Ne, ni kao AIDS pacient. CD4+ T cell count below 200 cells per µL = AIDS.
wert1
25. 01. 2013 19.11
+0
A dobro, 1981, nima veze 2 let gor al pa dol. Dejstvo je, da se izraz AIDS uporablja za terminalno fazo okuzbe s hiv.
anon_imus
25. 01. 2013 19.14
+4
Svetlana verjetno sploh ne veste kaj je to CD... kaj šele µL :D mislim da je brez predmetno diskutirat. knjige in študije, ki jih prebiraš pa razumeš ravno toliko kot jaz kakšno kvantno fiziko. veš pa še kako dobro iz konteksta metat podatke. bravo.
chveka1235
25. 01. 2013 20.07
-2
Ti si tisti, ki manipulira z dejstvi. Predložila sem dokaze, da obstajajo HIV negativni primeri z diagnozo AIDS, ti pa brez vsakršne podlage spreobračaš dejstva.
chveka1235
25. 01. 2013 20.13
-1
No torej, zaključek te debate je v dejstvu, da AIDS ni virus. Ali vas farmafija nič ne poduči na področju medicine? Očitno znate samo nakladat v nedogled.
wert1
25. 01. 2013 20.29
+0
No, jaz sem predlozil bolezen, ki je kao aids... Aids aids je samo zaradi hiva. Ce mi ne verjames, prasej svojga zdravnika. In nikjer nobeden ni trdil da je aids virus. Ce pa recem, da zar
+0
Wert1: Če aids opišeš kot simptom, lahko rečeš da so vzrok tudi določeni oz.specifični tumorji, pa zdravila za avtoimuno in še kaj bi se našlo. Seveda je pa HIV še vedno, uradno glavni krivec. Pa pridno se uči :D
+0
Aja, a to velja za onega tisočaka, ki si ga omenjal? ti napišem trr? hehehe :)
wert1
26. 01. 2013 09.13
+2
krtaca15
26. 01. 2013 20.25
-2
Aids nastane zaradi raznoraznih tabletk ki so blaga oblika kemoterapije. To ubije paciente in ne aids.
KisloZelje333
25. 01. 2013 14.57
+4
ljudje dejte počas se že malo v roke vzet pa nehat nasedat prodanim medijem kot je 24ur, farmacija je velik biznis pravtako vse kar paše zraven, prašičja gripa, pa ptičja pa nevem kakšno so se sedaj izmislili, skratka ne nasedat in ne se cepit!
Mops_
25. 01. 2013 14.59
+5
milanstrazar
25. 01. 2013 15.25
+1
A po tvojem so si viruse kar izmislili ali kaj?
KisloZelje333
25. 01. 2013 15.40
+2
izsmislili ne, ustvarili pa! Ampak kaj sploh govorim nekomu, ki drugega kot 24ur in cnn ne pozna, kot bi steni govoril, za začetek lahko v google vpišeš izlet po korporativnih medijih, dobro jutro!
milanstrazar
25. 01. 2013 15.45
-2
Kaj so ustvarili, a te viruse gripe? Zakaj bi pa to verjel?
KisloZelje333
25. 01. 2013 15.53
+3
aja po tvoje farmacevtski giganti in elita skrbijo za naš lepši jutri z virusi in zdravili nam želijo zgolj pomagat, za dobiček se njim ne gre, mislim a si resno tako ozkogleden al me samo namerno provociraš? Pa kje ti živiš, koliko si pa sploh star, 12?
milanstrazar
25. 01. 2013 15.58
-1
Ja, želijo nam pomagati in ja, za profit. A ti uporabljaš, ješ, nosiš, piješ samo stvari, ki niso narejene za profit?
Turgensis
25. 01. 2013 16.43
-3
Kislozelje, a misliš, da zeitgeist elita skrbi za tvoj lepši jutri? Vse teorije zereot so narejene z razlogom, želijo sedanji eliti odvzeti moč, da bi nam oni zavladali, nikoli nebo človek nekaj počel izključno za dobro nekoga drugega, tudi če opravlja nekaj dobrega opravlja to izključno zaradi zaslužka! Ob takih obtožbah moraš imet nekaj dokazov kredibilnih institucij, revija Nature je najbolj kredibilna iz področja naravoslovja in vsa takšna resna in zanesljiva odkritja so v njej, vendar predvidevam da tvoje prepričanje ne temelji na strokovni podlagi ali se motim?
grmstrm
25. 01. 2013 20.14
+0
fox12 z betonom razmišlat in ljubiti s kamnom pač ne gre. Pejt se cepit pa čaki. C3PC
Turgensis
25. 01. 2013 20.45
+2
Se ne bom cepil, ker nisem v rizični skupini ljudi. Izmišljevali pa si ne bomo stvari ali pač?! Podaj kredibilen znanstveni vir, pa bova diskotirala naprej, v neko vero me pa ne boš spreobrnil, ne verujem v boga, božička, leteče slone, teorije zarot,... Samo na podlagi znanosti lahko kredibilno diskutirama.
-=TrutH=-
25. 01. 2013 14.52
+8
Sem vesel, da ljudje odpirajo oči. Bravo!
KisloZelje333
25. 01. 2013 14.48
+7
spet un virus katerga so spustil ven kot za ptičjo in prašičjo gripo, da se bo raja ja šla cepit, pa nismo neumni, poberte se, gotovi ste vsi letos!
milanstrazar
25. 01. 2013 15.36
+0
Noben te ne sili, da se cepiš. Če niste neumni, se pa ne cepite, vaša stvar :)
grmstrm
25. 01. 2013 20.15
+2
HAHAHA, če niste neumni se pejte cept je reku Cepc.!
milanstrazar
25. 01. 2013 14.20
+0
Kar se pa tiče strašenja z Guillain–Barréjevim sindrom pa tole. Obsežna naknadna študija na Kitajskem iz leta 2011 je pokazala nasprotno. Opazovali so posledice 90 milijonov cepljenj. Statistika: 12 primerov hujših stranskih učinkov na milijon cepljenih (alergične reakcije, koprivnica... ja, to so hujši!) in 0,1 primer Guillain–Barréjevega sindroma na milijon. Se pravi 11 (enajst) primerov Guillain–Barréjev sindromov na vseh 90 milijonih administriranih cepiv. To je manj, kolikor jih na Kitajskem za tem sindromom zboli tudi brez cepiva proti H1N1. O umrlih pa sploh ni poročil.
Superlan
25. 01. 2013 14.50
+4
Spoštovani Milan, o umrlih ni poročil zato, ker se hujši stranski učinki po cepljenju večinoma ne zabeležijo v evidence. Od prijateljice punčka je (v Sloveniji) pred mnogimi leti hudo zbolela po cepljenju, v kartonu so zdravniki izrecno navedli, da je bolezen posledica cepljenja, medtem ko v evidenci stranskih učinkov cepljenja IVZ njenega primera sploh ni zabeleženega. In tako hujših stranskih učinkov uradno ni... Poleg tega pa študije financirajo večinoma kar farmacevtske družbe same, zaradi česar so te popolnoma neverodostojne.
milanstrazar
25. 01. 2013 15.16
+0
Če pustimo punčke o prijateljicah in podobne zgodbice, lahko sklepam naslednje. Veste, da se stranski učinki množično ne beležijo. Za kaj takega morate imeti podatke, ki jih lahko pridobi mreža organizacij, ki sistematično zbira na eni strani stranske učinke in na drugi strani uradno zabeležene. Taka organizacija bi morala delovati usklajeno po celem svetu, da bi prišla do globalnih podatkov. Govorite o nekakšnem sistemu kontrole zdravstvene kakovosti, vzporednem uradnim ustanovam, kot so who, nacionalni uradi (ivz) in tako dalje? Če tak sistem obstaja in če takšni sistematično zbrani podatki obstajajo, potem mi pa prosim povejte za njih, da ne bom širil krive vere. Če gre pa le za punčko od prijateljice se pa opravičujem, ampak ne pretehta. Če zaupate, da se vam prijateljica ni zlagala ali narobe razumela, gre morda za posamičen incident, ki je vreden prijave na višje inštance, da se razčisti. Stanje je potrebo dosledno spremljati, tu se strinjava.
Elias47
25. 01. 2013 15.17
+2
to študijo pa so zagotovo naredile "dosledno" ravno te farmacevtske družbe, ki proizvajajo ta zastrupljena cepiva...
milanstrazar
25. 01. 2013 15.28
+3
@elias47 Študija je bila narejena pod vodstvom nekega kitajskega zdravnika Xiao-Feng Liang in cele njegove ekipe. Bi ti dal link, pa ne morem. Pogooglaj "Safety of Influenza A (H1N1) Vaccine in Postmarketing Surveillance in China", objavljena 17. februar 2011. Lahko pa ne guglaš in direktno rečeš, da študija ni ok, ker so bili vsi dohtarji podkupljeni...
Neznamsipomagat
25. 01. 2013 14.10
+12
če naj bi bilo učinkovito cepljenje , zakaj potem zbolevajo in umirajo cepljeni otroci ?
wert1
25. 01. 2013 14.17
-4
Ce je cepljen za hepatitis B, ni zasciten pred KMEV
b4rdy
25. 01. 2013 15.24
+0
wert ti priporočam da prebereš še kakšno knjigo, če se le da tako katera pravi da cepivo reši vse zlo na tem svetu....
milanstrazar
25. 01. 2013 15.31
-2
@b4rdy A tisto eno knjigo, ki je proti vsem ostalim? Kaj pa vse druge, ki jih je wert1 prebral, a tiste pa niso dobre?
b4rdy
25. 01. 2013 15.39
+1
Priznaj,da te knjige ne dopuščajo možnosti da cepivo morda res ni tako učinkovito kot ga promovirajo...je to kje napisano...ja piše da so možni stranski učinki...to ni nič.....in seveda v zakonu tudi piše kar se odškodnine tiče:če so posledice od cepiva se lahko pod nosom obrišeš za odškodnino....je to še kje na svetu...ne to je pri nas v kao razviti državi....
milanstrazar
25. 01. 2013 15.49
+0
@b4rdy Te knjige povsem dopuščajo to možnost, Kako si pa drugače razlagaš dejstva, kot so različne učinkovitosti različnih cepiv, naprimer 98% učinkovitost proti ošpicam, 75% učinkovitost proti oslovskemu kašlju. Kako so prišli do teh cifer, a so kocko metali? Če ne bi dopuščali, da včasih niso učinovita, potem bi bilo vsepovsod 100%, pa ni.
wert1
25. 01. 2013 16.18
+4
Prav tako pise, da od miljon cepljenih otrok proti poliovirusu, eden razvije otrosko paralizo. Torej knjige dopuscajo moznost zapletov!
b4rdy
25. 01. 2013 13.53
+4
Če bi bilo cepivo res učinkovito, nebi bilo potrebno delat reklame zanj.....dober glas seže v deveto vas.....
anon_imus
25. 01. 2013 13.54
+5
b4rdy
25. 01. 2013 13.56
+0
Tako je, zato pa je treba tolko reklame k se noben noče cepit...treba zaloge porabit...
milanstrazar
25. 01. 2013 14.01
+0
Ampak če nihče ne posluša, je vseeno kako daleč seže
odprioci
25. 01. 2013 13.50
+10
Jim je ostalo še veliko cepiva od prejšne "pandemije" (Dr. Wolf iz EU komisije je razkril lažna poročanja o pandemiji in nevarnosti)
zvirob
25. 01. 2013 13.30
+7
Cim manj sprehodov in druzenj po trgovskih centrih,pa je ze manjsa moznost da zbolite....z otroci na svez zrak,pa bo dosti manj bolnih...
milanstrazar
25. 01. 2013 13.45
-5
Kdor se ne okuži prej, se bo pa kasneje. Ko virus kroži, kroži. Razen če se misli kdo preseliti na samotni tropski otok, kar tudi ni nekaj čemur rečeš ne kar tako, brez premisleka :)
b4rdy
25. 01. 2013 13.50
+2
o hudo no....od mojih poznanih so vsi cepljeni proti gripi zboleli za gripo....necepljeni pa ne.....ko virus skroži ja.....sploh če začne krožit v kakšni puščavi sredi ničesar......
wert1
25. 01. 2013 13.54
-1
b4rdy
25. 01. 2013 13.57
+1
Ptice?? ma ne se hecat no...kaj je v puščavi ptič spustil enega smrdljivega iz zadnjice in zdaj se to širi....
milanstrazar
25. 01. 2013 14.03
+0
@b4rdy Okrog mene pa vsi cepljeni zdravi, vsi necepljeni zboleli. (Jaz si tudi znam izmislit podatek.)
b4rdy
25. 01. 2013 15.16
-1
Ni izmišljen podatek...en primer:sorodnica dela v ukc...nekaj let nazaj se je cepila proti gripi ker so grozili da ne bo plačane bolniške če se ne bo in da zboli.....kmalu po cepljenju je zbolela zelo hudo,da nismo vedeli če bo sploh preživela...bolana je bila 3 mesece skupaj......odkar se ne cepi več tudi zbolela ni....slučaj ane...
milanstrazar
25. 01. 2013 15.32
+2
@b4rdy Od "vsi cepljeni so zboleli" si prišla na "en primer". Dobro, en primer še verjamem. Cepivo ni 100% učinkovito, primer se zgodi. Ampak a se strinjava vsaj, da niso "vsi cepljeni zboleli in vsi necepljeni ostali zdravi"?
milanstrazar
25. 01. 2013 15.34
+3
@b4rdy Pa še tvoj primer je sumljivo hud. Resen stranski učinek cepiva proti gripi je alergija, ne pa 3 mesece hude bolezni, toliko da ni umrla... A tako kot smo prej malo pretiravali s številom obolelih, zdaj malo pretiravamo z resnostjo bolezni?
BrezZavor
25. 01. 2013 16.21
+1
z otroci na svež zrak. a to pomeni da naj imajo v vrtcih odprta vsa okna na stežaj?