Adrijana Vampelj: Pozdravljeni g. Trampuž, rada bi vas vprašala, kakšna je nevarnost, da se okužimo z virusom ptičje gripe, če v gospodinjstvu uporabljamo vodo iz štirne (kapnico)? Vode sicer ne uporabljamo za pitje, ampak za pranje zelenjave (solata), tuširanje, umivanje zob ... Kakšne posebne filtracije nimamo vgrajene, imamo pa seveda možnost uporabe vode iz vodovoda. Kaj nam svetujete?
Andrej Trampuž: Nevarnost okužbe z virusom ptičje gripe obstaja ta trenutek predvsem pri neposrednem stiku z okuženimi pticami. Nevarnosti okužbe s kapnico praktično ni.
Sabina: Pozdravljeni! Mene pa zanima, kaj se zgodi, če virus ptičje gripe "zaide" v zajetje pitne vode?
Andrej Trampuž V pitni vodi se virus tako razredči, da tudi tukaj nevarnost okužbe z virusom ptičje gripe praktično ne obstaja.
Petra: Pozdravljeni. Zanima me, če se lahko s ptičjo gripo okužijo tudi domače živali (pes, mačka)?
Andrej Trampuž: Virus ptičje gripe lahko okuži domače živali. Pri mačkah, tigrih, miših in leopardih je prenos že dokazan, vendar se zgodi zelo redko. To je eden od razlogov, da so rejo perutnine na prostem prepovedali.
justi: Mene pa zanima, kakšna je v mestih možna okužba prek golobov (npr. iztrebki na balkonih)?
Andrej Trampuž: Golobi zaenkrat niso bili okuženi, kar pa ne izključuje možnosti, da se bo to zgodilo v prihodnosti. Ker ptice redno pregledujejo, bi hitro izvedeli za okužene golobe. Zaenkrat se njihovih iztrebkov ni potrebno bati.
batar: Kolikšna je verjetnost, da se ptičja gripa pojavi tudi pri nas?
Andrej Trampuž: Ptičja gripa se bo zelo verjetno pri ptičih pojavila tudi v Sloveniji (če se že ni). Več kot bo ptičje gripe pri ptičih, večja bo verjetnost, da se bodo pojavili tudi posamezni ljudje, ki se bodo ob stiku z okuženimi pticami okužili. Ta nevarnost je majhna. Bojimo se predvsem novega virusa ptičje gripe, ki se bo verjetno najprej pojavil v Aziji.
Boby: Lep pozdrav! Zanima me, če se je pametno cepiti proti sezonski gripi, kje se cepljenje lahko opravi in če je storitev krita s strani dodatnega zdravstvenega zavarovanja. Je po cepljenju proti sezonski gripi nevarnost pri okužbi z ptičjo gripo kaj manjša?
Andrej Trampuž: Cepljenje proti sezonski gripi ne ščiti proti ptičji gripi. Smiselno se je cepiti, če spadate v skupino s tveganjem za hujši potek navadne gripe. To so osebe v starosti nad 65 let, osebe s kroničnimi boleznimi dihal in srca ter imunsko oslabljene osebe. Poleg tega naj se cepijo tudi vse zdravstvene osebe.
Pretnar: Dr. Trampuž, vsi govorijo o možnih mutacijah, pogrešam pogovor o spremembi virulence?
Andrej Trampuž: Nov virus gripe za človeka, ki bo nastal z mutacijo ptičjega virusa ali rekombinacijo človeškega in ptičjega virusa bo verjetno zelo virulenten za človeka, če se bo uspešno razmnoževal v našem telesu. Ker proti novem virusu nimamo imunosti, bo povzročil hudo okužbo.
Anja: Na Madžarskem so odkrili cepivo proti ptičji gripi. Ali bo to cepivo na razpolago tudi v Sloveniji in ali se bo možno cepiti?
Andrej Trampuž: Novega cepiva proti ptičjem virusu H5N1 za ljudi še ni na voljo. Poleg tega bo nov virus, ki bo povzročil pandemijo, lahko drugačen od sedanjega ptičjega virusa H5N1. Za cepljenje moramo na pandemijo, potem pa se začne tekma s časom, ko bodo pomembna protivirusna zdravila in zaščitne maske.
Petra: Ali bo novo cepivo dostopno vsem?
Andrej Trampuž: Novega cepiva ne bo dovolj za vse. Težko bo odločiti, koga cepiti in kdo lahko počaka. Za cepivo bo potrebno 2-3 mesece po izbruhu pandemije. Nato smo sposobni izdelati okoli 5 milijonov cepiv dnevno.
bibi: Ali zdravilo Tamiflu, poleg tega, da zmanjšuje simptome, tudi preprečuje širjenje virusa?
Andrej Trampuž: Tamiflu (oseltamivir) tablete in Relenza (zanamivir) aerosol lahko prepreči okužbo ali zdravi gripo, če ga vzamemo znotraj 48 ur po prvih simptomih. V primeru pandemije gripe bi zdravili uporabili predvsem za zdravljenje, ker ga bo primanjkovalo.
Zvizej Bojan: Pozdravljeni. Zanima me hipotetični scenarij. Ali lahko H5N1 mutira na več koncih sveta (se začne prenašati med ljudmi) z različnimi lastnostmi, npr. drugačna stopnja smrtnosti, prenosa, lastnosti reagiranja na zdravila ...
Andrej Trampuž: Panedmični virus pičje gripe se bo pojavil na enem koncu sveta, verjetno v Aziji. Nato se bo hitro širil med ljudmi in na svojem "pohodu" bo spreminjal svoje lastnosti. Lahko bo postal bolj ali manj nevaren. Verjetno bo drugi val čez nekaj mesecev hujši od prvega.
toju: Ali priporočate, da si nabavimo Tamiflu in ga imamo doma za primer bolezni?
Andrej Trampuž: Bolj smiselno bi bilo pritisniti na zdravstvene oblasti, da zagotovijo Tamiflu za 20-30% prebivalstva. Tamiflu ima smisel jemati samo, če imamo dokazano ptičjo gripo, zato pa je potrebno opraviti mikrobiološko preiskavo. Sam nimam Tamifluja doma.
Ksenija: Kaj lahko naredimo preventivno zase in za nase dojenčke?
Andrej Trampuž: Če se bo pojavila pandemija, bo bolje ostati doma nekaj časa. Ta trenutek posamezniki ne moremo narediti veliko. Pritisnite na politike, da pripravijo dober nacionalni načrt za primer pandemije.
mamca: Menda je virus je v vodi obstojen okrog 4 dni, odvisno od temperature vode. Kolikšne so možnosti, da preide v pitno vodo iz vodovoda? Ali je klor zadostno razkužilo? Kaj uporabljajo kot dezinfekcijsko sredstvo za tovornjake in avtomobile na okuženih območjih? Hvala, pozdrav!
Andrej Trampuž: Pitna voda iz vodovoda je varna. Za razkuževanje rok po stiku s perutnino ali okuženim bolnikom priporočamo vsaj 70% etanol. Tudi druga navadna razkužila za površine uničijo virus brez težav. Zanesljiva je tudi temperatura nad 70 stopinj C.
Vesna: Ali se lahko okužimo na kakršenkoli način prek stika s surovim mesom, če je bila ptica okužena?
Andrej Trampuž: Okužene ptice so nevarne za človeka, zato se jih moramo na vsak način izogibati. Najpogosteje se s surovim mesom okužimo z dotikom z rokami, s katerimi si virus lahko zanesemo na sluznice. Obstaja tudi verjetnost, da se okužimo z zaužitjem nezadostno toplotno obdelane perutnine, zato moramo jesti le dobro obdelano meso.
pticjagripa: Zanima me, kako hitro lahko v primeru pandemije virus zajame Slovenijo in kolikšna je realna možnost izbruha pandemije? Ali pandemija ptičje gripe v prihodnosti 100%, ali pa lahko ptičjo gripo zatremo že pri pticah?
Andrej Trampuž: Doslej še ni uspelo zatreti nobene pandemije gripe. Sedaj imamo prvič na voljo protivirusna zdravila in boljši nadzor na pticami. Če bi strokovnjaki takoj prišli na mesto pojava pandemičnega virusa, izpostavljene ljudi zaprli v karanteno in vse okužene zdravili s protivirusnimi zdravili, bi teoretično uspelo zatreti pandemijo. Lahko pa se pojavi kasneje drugje. Pandemija bi zajela Slovenijo v nekaj tednih. Če bi imeli veliko smole prej, če bi imeli dober nacionalni načrt za primer pandemije pa kasneje. Zato se izplača sedaj pritisniti na politike, da pripravijo Slovenijo bolje, kot do sedaj.
Barbara: Ali je možno, da se okužijo tudi druge domače živali, denimo psi? Ali se ob stiku z njimi lahko okužimo tudi sami?
Andrej Trampuž: Virus ptičje gripe lahko preskoči tudi na domače živali, vendar se to dogaja redko. Domače živali ne prestavljajo nevarnosti za človeka.
Joco: Ali se lahko okužimo preko domačih živali kot so psi in mačke, če le ti pojejo v naravi poginulo ptico?
Andrej Trampuž: V laboratoriju so okužili miši in mačke, lahko pa se okužijo tudi tigri in leopardi. Na Tajskem je zbolelo 147 tigrov, ki so jih hranili z okuženo surovo perutnino.
bizgo: Kaj lahko človek naredi, da bi se čim bolj zavaroval, v primeru, da cepivo/zdravilo ne bi bilo na razpolago in da bi se smrtonosna oblika gripe prenesla na ljudi; zanima me, kakšne higienske navade mora privzeti, kakšne spremembe v socialnem obnašanju (npr. ali priporočate, da se izoliraš), kako bi se morali zavarovati ljudje, ki bodo prihajali v stik z bolniki pogosteje (zdravniki itd.).
Andrej Trampuž: Dokler ne bo na voljo zdravila in cepiva, se moramo izogibati stikov z drugimi ljudmi. V tem prehodnem obdobju bi pomagala tudi zaščitna maska. Navada kirurška maska ni dovolj, potrebna je maska, ki jo sicer uporabljajo proti tuberkulozi in nosi oznako FFP2 ali FFP3. Takšna maska filtrira viruse največ 24 ur ali dokler se ne premoči.
Irena: Zanima me, po kakšnih znakih prepoznamo, da je žival (kokoši, gosi) obolela?
Andrej Trampuž: Domača perutnina, ki se okuži z visoko virulentnim virusom H5N1 hitro pokaže bolezenske znake, predvsem težave z dihanjem, in v nekaj dneh poginejo. Divje ptice, predvsem divje race, so lahko okužene ne da bi kazale bolezenske znake in izločajo velike količine virusa ptičje gripe z iztrebki v okolico.
bibi: Ko ste omenil da bo najbolje biti nekaj časa doma, koliko je to? Ali zadostuje 14 dni, da mine najhuje ali govorimo o mesecu in več?
Andrej Trampuž: Verjetno bo prvi val pandemije trajal dlje časa od 14 dni, vse je odvisno, kako dobro je držav pripravljena na pandemijo. To bo lahko tudi mesec dni ali več. Smiselno si je pripraviti manjšo zalogo hrane doma.
Irena: Kolikšna je inkubacijska doba pri ptičji gripi?
Andrej Trampuž: Nekaj dni.
Vesna: Kaj pa golobi, vrabci, sinice ... je možna okužba tudi prek uživanja zelenjave z vrta na kateri so lahko delci ptičjih iztrebkov ... zelenjave pa ponavadi ne razkužujemo. Je torej nevarno tudi hranjenenje ptic pozimi?
Andrej Trampuž: Do sedaj golobi, vrabci in sinice niso bili okuženi in zato sedaj ne predstavljajo nevarnosti. da bi kontaminirali zelenjavo. Če pa bi se to spremenilo, potem bi morali pustiti zelenjavo.
groovi: V nekaterih novicah je bilo sporočeno, da zdravilo, ki ga kupujemo, sploh ne vpliva na potek bolezni, se pravi, da kupujemo velike količine zdravila, ki sploh ne deluje.
Andrej Trampuž: Protivirusni zdravili Tamiflu in Relenza lahko bistveno olajšajo potek bolezni, če ga pričnemo zgodaj jemati, najkasneje 48 ur po pričetku bolezenskih znakov. Pojavili so se posamezni sevi virusa, ki so odporni proti tem zdravilom, vendar to zaenkrat ni problem. Je pa opozorilo, da ne jemljemo teh zdravil preventivno, da ne bi povzročili več rezistence.
wob: Sem gojitelj papagajev in me na splošno zanima vase mnenje o kakršni koli paniki na tem področju in najboljša zaščita že kot preventiva?
Andrej Trampuž: Če papagaji nimajo stika z drugimi pticami in so bili v predpisani karanteni (če so bili uvoženi iz drugih držav), potem ni nevarnosti za okužbo s ptičjim virusom gripe.
luc: Se vam ne zdi, da delamo preveliko paniko?
Andrej Trampuž: Premalo smo zahtevno do naših politikov, da bi Slovenijo bolje pripravili na morebitno pandemijo. Z naročilom protivirusnih zdravil so zamudili najugodnejši trenutek in tako smo ostali brez lastnih zalog. Nevarnost pandemije ptičje gripe je realna, nanjo se moramo v miru in trezno pripraviti. Nesmisel je govoriti , da smo dobro pripravljeni v Sloveniji, ker to ni nobena država. Pripravljeni bomo, ko bomo imeli cepivo, do tega trenutka pa se moramo zaščititi z maskami, izolacijo in zdravili.
Tardus: Ali imamo v Sloveniji v laboratorijih "containment" visoke stopnje vsaj za raziskovalce?
Andrej Trampuž: Redke države imajo laboratorij najvišje biovarnostne stopnje, Slovenija ga tudi nima. Imamo pa laboratorij, ki je sposoben zanesljivo dokazati virus ptičje gripe na osnovi genskega materiala virusa.
moderator: Predviden čas za klepet se je zal iztekel, zato bomo zaključili. Našemu gostu dr. Andreju Trampužu se najlepše zahvaljujemo za odgovore.
Andrej Trampuž: Lep pozdrav!
Vaša mnenja, vprašanja in komentarje lahko izrazite tudi v forumu eTrenja na temo Ptičja gripa: Kdo se igra z našim zdravjem?
