[Stari] Koliko znaša najvišji znesek in najnižji znesek oskrbe v DOS na območju DSO v Ljubljani?
[Boris-Koprivnikar] Zneski oskrbe so odvisni od storitev, ki so konkretni osebi nudene, potrebno pa je upoštevati, da so sestavljeni iz oskrbnega in zdravstvenega dela - pričnejo se pri cca. 85.000 SIT.
[tone] Kaj pa je z drugo opremo v DSO? Je tudi na takem nivoju?
[Boris-Koprivnikar] Večina opreme v domovih je na 'Evropskem' nivoju, čeprav je ni prav veliko, je pa kvalitetna - prav zato nas plenice tako motijo.
[tone] A je sploh kakšna inšpekcija, ki kontrolira koncesionarje?
[Boris-Koprivnikar] Koncesionarji so nadzirani s strani zdravstvene in socialne inšpekcije, dela pa sploh ne morejo pričeti, če nimajo vseh pogojev. Nadzor je podoben kot v državnih domovih vendar ne na področju finančnega poslovanja domov. Ni pa nadzor tako temeljit pri tistih, z dovoljenjem za delo ali celo brez njega.
[Stari] Pa če je penzion samo 85.000 SIT? A pol pa lahko "škripne"?
[Boris-Koprivnikar] Sistem plačevanja pri nas je tak: kolikor sredstev imaš sam, si jih dolžan prispevati, ostati pa ti mora manjši del za osebne potrebe, kar zmanjka, morajo doplačati najbližji svojci, če pa teh ni ali ne morejo doplačevati, doplača občina, v kateri je oseba bivala pred prihodom v dom.
[tone] Kaj naj človek naredi, če mora v dom, pa ni prostora, mora iti v privatnega, če ima koncesijo ali pa ne!
[Boris-Koprivnikar] Glede na omejitve cen v naših domovih in varčevalne ukrepe ZZZS nas res skrbi, da bomo težko vzdrževali že doseženi standard.
[XENIA] Če že ne gledajo na kakovostno življenje starejših, kdo pa bo kril stroške pranja v domovih, psiho medicinskih sester in korekten odnos do varovancev, svojcev?
[Boris-Koprivnikar] Pri zaposlovanju delavcev smo strogo omejeni, ker imamo določen normativ, prav tako imamo točno določene tudi plače osebja v državnih domovih. Vse stroške moramo pokriti iz cene, ki nam je priznana.
[tone] Zakaj mora biti dom toliko vezan na ZZZS?
[Boris-Koprivnikar] Če gre oseba v dom, ima lahko s strani ZZZS plačane zdravstvene storitve samo, če ima dom koncesijo. Predlagam, da pred prihodom v domove brez koncesije temeljito premislite o zaščiti svojih pravic.
[Boris-Koprivnikar] Tudi v domovih menimo, da ne bi smeli biti tako togo vezani na ZZZS in državne določbe, ker tudi tako tog nadzor poslovanja stane na obeh straneh. Nadzirati je po našem mnenju potrebno kvaliteto dela in korekten odnos, ne pa vsega poslovanja.
[Stari] Kaj je z novim DSO na Fužinah?
[Boris-Koprivnikar] Novi DSO se menda končuje, ker pa ga gradi RS, sami nimamo nobenih uradnih informacij in pri gradnji nismo sodelovali ali bili vprašani za ustreznost zasnov doma.
[janez] Ali mislite , da država, v tem primeru ministrstvo, odigra vlogo, ki je potrebna za normalen razvoj dejavnosti, kot je organizirano varstvo starejših?
[Boris-Koprivnikar] Menim, da država igra vlogo preveč skrbnega starša, ki zavira otrokov razvoj.
[tone] Kaj bi to lahko pomenilo, da bo čez nekaj let več prostora v domovih? Da ne bo treba tako dolgo čakat?
[Boris-Koprivnikar] Predvidevamo, da se bo kmalu lažje dobilo prostor v domu, ker je bilo zgrajenih veliko novih državnih kapacitet, ker so vstopili privatni koncesionarji in ker se razvijajo dodatne storitve, kot je dnevno varstvo, nega na domu, varovana stanovanja.
[MATEJA] Radi bi ustanovili dom za starejše, ker imamo primeren objekt. Zanima nas, kakšna je tu vloga države, ali kaj financira?
[Boris-Koprivnikar] Če želite biti lastnik doma, potem na državo ne računajte, ker načeloma ne gre v skupna vlaganja - boste pa morali zaprositi za koncesijo ali najmanj dovoljenje za delo, če boste hoteli opravljati to dejavnost in izstavljati račune za zdravstvene storitve ZZZS.
[janez] Tudi jaz mislim, da je to specifična dejavnost, ki terja drugačen pristop in ne prenese pretirane skrbi države, še posebno, če je ta le zaviralna. Zadnji primeri kažejo, da je država popolnoma neučinkovita.
[Boris-Koprivnikar] Pri tako občutljivi dejavnosti je nadzor nujen, ampak na delu izvajanja storitev za ljudi - poslovne prakse, pa so običajno bolj učinkovite, če jih ne določa država.
[tone] Zanima me, če kateri od dobaviteljev ali pa staršev od dobaviteljev uporablja plenice in katere ima v uporabi?
[Boris-Koprivnikar] Dvomim, da starši dobaviteljev uporabljajo plenice, ki so jih dobavili nam, če jih potrebujejo.
[ali] Kako razlagate dogodke v Črnem lesu in pogoste pritožbe zaradi zlorab starejših, tako s strani svojcev, žal pa tudi s strani osebja v domu?
[Boris-Koprivnikar] Dogodkov v Črnem lesu ne morem komentirat, ker doma ne poznamo, niso član naše skupnosti in ne delujejo po enakih pravilih kot ostali domovi. Pritožbe svojcev in stanovalcev so pri nas pogoste in jih vzpodbujamo, ker vodijo v novo kvaliteto. Vendar vsebina pritožb ni primerljiva s tem, kar poslušamo v primeru Črnega lesa.
[Stari] Ampak privatni sektor ne bo nudil storitve poceni!
[Boris-Koprivnikar] Običajno so storitve privatnega sektorja res dražje, vendar pri nas velja pravilo, da morajo biti cene osnovnih storitev primerljive, dodatna ponudba pa je prepuščena izbiri in trgu.
[XENIA] Dobavitelji niso nič krivi, kriv je bil kriterij ZZZS, neizvedeno testiranje, nestrokovnost! Dobavitelji pač poskusijo in kvaliteta plenic in cena je odvisna od količine absorbcijskega sredstva v plenici!
[Boris-Koprivnikar] Glede javnega razpisa ne morem dati bolj konkretnih ocen, ker v njem nismo sodelovali, ne zdi se mi pa resno, če dobaviš aritkle na podlagi kataloga (glede dobavitelja) in če je temeljni kriterij cena (ZZZS) - zahodnjaki pravijo, da nimajo toliko denarja, da bi kupovali ceneno robo.
[tone] Kaj je potem bilo tisto, da je ZZZS plačevala do zdaj milijardo tristo milijonov preveč?
[Boris-Koprivnikar] Celotna vrednost razpisa je sedaj med 500 in 600 milijonov, prej pa je bila po mojih informacijah nekaj preko 700 milijonov - ne vem, od kod informacija o milijardi preveč v prispevku.
[bluemam] Lepo in prav, da skrbimo za starejše, toda se kdo vpraša, da so tudi otroci invalidi, ki potrebujejo plenice?
[Boris-Koprivnikar] Zavodi za usposabljanje otrok s posebnimi potrebami, ki se ukvarjajo z invalidnimi otroki, so vključeni v isti razpis in delijo v tem primeru usodo s starejšimi.
[pozdrav] A kdo ve, kakšna je zasedenost domov za upokojence?
[Boris-Koprivnikar] Zasedenost domov za starejše je praviloma 100% vendar je kar nekaj domov, ki niso popolnoma zasedeni - na določenih območjih je kapacitet še več, kot je potreb - so redki in tam pogosto najdejo mesto tudi nujni primeri iz oddaljenih mest.
[tone] A so torej plenice bile preplačane ali ne?
[Boris-Koprivnikar] Plenice so bile vsa leta do sedaj izbrane na javnem razpisu med različnimi ponudniki in so bile plačane po ceni, ki je bila ponujena - če je to preveč - ne vem.
[superman] ZZZS je del slovenske javne uprave in mora kupovati najcenejše blago. To je po zakonu. Če pa to pomeni, da bomo Slovenci šli v maloro, pa je tudi prav. Očitno si to zaslužimo, saj si sami izbiramo vlado.
[Boris-Koprivnikar] Po zakonu o javnih naročilih smo dolžni kupovati najcenejše blago, ki ustreza kriterijem kakovosti - ne samo najcenejše blago.
[XENIA] Poznate pregovor "kdor poceni kupi, dva krat kupi"?
[Boris-Koprivnikar] Morda bo pa afera s plenicami razjasnila kdo, komu in za kakšen denar ter na kateri podlagi je dobavljal plenice - domovi v razpisu ne sodelujemo in želimo samo uporabne rezultate, da bomo lahko vršili kvalitetno in človeka dostojno nego.
[pozdrav] A veste konkretno, kateri domovi niso polno zasedeni?
[Boris-Koprivnikar] Po novem letu bodo vloge za sprejem v dom evidentirane v centralnem informacijskem sistemu tako, da bo pregledno in takoj mogoče dati informacijo, kje je prostor in bolj realno oceniti čakalne dobe v posameznih domovih - potem se bo lažje odločati. Naslednji teden gre na internet aplikacija v testno uporabo v omejeni skupini domov, po novem letu pa v obvezno uporabo za vse domove - tako bomo sploh vedeli, koliko je dejansko čakajočih, koliko pa je podvojenih vlog.
[XENIA] A so se zadeve v domu Medvode že uredile?
[Boris-Koprivnikar] Upravljanje doma Medvode je prevzel drug koncedent, ki že upravlja enega od zasebnih domov - po mojih informacijah kar dobro - tako, da lahko rečemo, da so se Medvode uredile.
[Rok] Pozdravljeni, zanima me, kakšne pogoje mora nek hotel izpolnjevati, da se lahko prekvalificira v dom za ostarele. Če morda ne veste odgovora, kdo bi mi lahko dal natančna navodila o tem?
[Boris-Koprivnikar] Natančne pogoje vam lahko dajo na Ministrstvu za delo, družino in socialne zadeve, kjer podeljujejo koncesije, lahko pa se posvetujete tudi z našo Skupnostjo socialnih zavodov Slovenije.
[_tanja_] Mi lahko poveste, kakšen je normativ; ena sestra na koliko oskrbovancev?
[Boris-Koprivnikar] Normativ se giblje med 1:2 in 1:2,5 in je odvisen od zdravstvenega stanja stanovalcev - zahtevnosti nege.
[morem] Rada bi povedala, da sem iz klepeta izvedela veliko koristnega.
[Boris-Koprivnikar] Upam, da je bil klepet koristen, vabim vas, da si ogledate spletno stran Skupnosti (www.ssz-slo.si) ali nas pokličete - ne dovolimo, da se do starih obnašamo kot do odvečnega dela družbe - vsi bomo nekoč stari.
