VIDEO: Virant z Jankovićem ali z Janšo?

Prvič v zgodovini države gredo volivci na predčasne volitve. Med ljudmi vlada nezaupanje v politiko, apatija in na trenutke tudi jeza, predvsem pa globoka kriza. Statistika kaže, da pod pragom tveganja revščine živi 254.000 ljudi, brez službe je skoraj 111.000 ljudi ... In pozor – tisti, ki službo imajo, pa s plačo, ki je celo nad povprečjem, komaj preživijo in morajo zelo paziti na vsak evro. Poglejmo upokojence: 120.000 jih živi z manj kot 300 evri na mesec in imajo več kot dovolj razlogov, da so ob napovedih novega vala krize tako kot vsi drugi resno zakrbljeni.

Politiki poudarjajo, da moramo ustvarjati nova delovna mesta. A le kako, če pa gospodarstvo, ki odpira nova delovna mesta, do denarja ne pride. Torej, kako bomo šli naprej? Kdo ima največ sposobnosti, katera stranka najboljši recept?

V studiu POP TV so se zato zbrali prvaki vseh parlamentarnih strank ter voditelja novoustanovljenih strank Zoran Janković in Gregor Virant.

Virant uveljavljal tisto, "kar mu po zakonu pripada"

Prvak Državljanske liste Gregor Virant je na začetku oddaje odgovarjal na vprašanje o prejemanju nadomestila. Najprej je odvrnil, da nima težav s tem, da javnost vidi njegove zaslužke. Uveljavljal pa je tisto, kar mu je po zakonu pripadalo, saj je moral poskrbeti za svojo družino. Dodal pa je tudi, da se bo zavzemal, da se prejemanje nadomestila skrajša na šest mesecev.

Prvak Zaresa  Gregor Golobič je vse očitke o nepravilnostih v Skladu za financiranje razgradnje NEK zanikal.

Bo standard naslednje leto višji?

Predsednik SD Borut Pahor je komentiral ocene o tem, kako dolgo bo še trajala kriza v naši državi. Pahor je odvrnil, da potrebujemo interventni zakon, s katerim bi imeli rahlo gospodarsko rast.

Prvak Pozitivne Slovenije Zoran Janković pravi, da verjame, da lahko dvigne standard ljudi v naši državi. Stavi na reforme, s katerimi bodo imeli ljudje enako oziroma še več, kot pa imajo zdaj. "Standard bo višji," je odločno dejal.

Virant je k temu dodal, da mora nova vlada takoj zavihati rokave in začeti delati. Verjame v uspeh. Voditeljica ga je ob tem opozorila, da strokovnjaki opozarjajo, da svet tone v novo krizo. Virant je kljub temu optimističen.

Prvak SDS Janez Janša je komentiral optimistične napovedi Viranta in Jankovića. "Prihodnje leto je najtežje in zanj ni možno obljubljati višjega standarda," pravi in dodaja, da je treba združiti moči in poskrbeti, da bo standard vsaj ostal enak današnjemu. "Leto 2012 bo leto sanacij," opozarja. Golobič se strinja z Janšo, da je treba ljudem podati jasno sliko, saj jim ljudje v nasprotnem ne bodo zaupali.

Erjavec ne podpira interventnega zakona, saj bi v slabši položaj postavil upokojence. Krizo pa so zakrivili bankirji, opozarja in dodaja, da ni pošteno, da bi to plačevali upokojenci.

Pahor je izzval Janšo, ko je dejal, da stranka SDS ni podpirala ukrepov, ki bi ublažili krize. Janša te navedbe zanika in poziva, da se začno pogovarjati o tem, kako naprej in se ne obmetavati s preteklostjo. 

Izčrpani srednji razred

Predsednica LDS Katarina Kresal je dejala, da statistika kaže, da je vse lepo in prav, a življenje je drugačno. Prav srednji razred je najbolj obremenjen, priznava. Zato bodo v stranki spremenili dohodninsko lestvico, uvedli bi davek na luksuz.

Prvak SNS Zmago Jelinčič pravi, da je treba ukiniti sedanji sistem dohodninskih razredov in jih uvesti pet, prav tako uvesti dohodninsko olajšavo za nakup nepremičnin in znižati DDV na 15 odstotkov. "Tako delajo pametne države, mi pa nismo pametna država," dodaja Jelinčič.

Predsednik SLS Radovan Žerjav opozarja, da je splošno znano, da lahko trošiš toliko, kolikor imaš. In nič več.

Erjavec jim očita, da le govoričijo. Že v naslednjem trenutku mu Pahor odvrne, zakaj potem on ni podprl nepremičninskega zakona.

Virant ima nov predlog, kje dobiti denar: kaj pa siva ekonomija? Kaj pa dobički, ki so bili pridobljeni nezakonito. Tako bi lahko polnili proračun.

Janković jih postavi pred dejstvo: zakaj potem niste vse to storili, ko ste bili na oblasti?

Janša pravi, da slovenski srednji razred po evropsklih kriterijih sploh ni srednji razred. Zato znova opozarja, da bo naslednjo leto treba najprej varčevati pri sebi, pri državi. Kam pa z odpuščenimi javnimi uslužbenci? Janša pravi, da je treba odpirati nova delovna mesta in te ljudi prerazporediti na ta delovna mesta. 

Janković pojasnjuje, da javni uslužbenci ne bodo odpuščeni, saj bi on uvedel mehko odpuščanje. Kresalova meni, da bi se morali pogovarjati tudi o tem, kdo bo dobil pomoč, pa tudi o tem, komu prisluhniti. Sama meni, da bi morali uspešnim podjetjem pomagati. Jelinčič meni, da je banka NLB največja luknja v slovenskem gospodarstvu. Prepričan je, da bi morali od podjetij, ki so od te banke dobili visoke kredite, nato pa jih niso odplačali, zahtevati vrnitev denarja. Žerjav meni, da država potrebuje kriznega menedžerja. "Imamo preobremenjeno gospodarstvo in ljudi. Treba je narediti še tisoč stvari prej, preden bomo dvigovali davke," pravi predsednik SLS.

Dvig davkov oziroma kje poiskati dodatna sredstva?

V tretjem delu oddaje je pogovor potekal o poslovanju državnih podjetij in visokih nagradah za nekatere vodilne v teh družbah. Virant meni, da dvigovanje davkov ni rešitev. "Treba je razbremeniti srednji davčni razred," zatrjuje. Vsak minister bi moral po volitvah dobiti nalogo, da zniža porabo svojih ministrstev.

Janković pa zagovarja dvig DDV za eno odstotno točko. Podobno je storila tudi Nemčija v preteklosti, pove Janković, Žerjav pa je povedal, da izračun kaže, da dvig za eno odstotno točko pomeni približno okoli 40 evrov na državljana. Golobič se strinja, da je treba dvigniti DDV. Njegova stranka predlaga, da se višjo stopnjo tega davka dvigne za do dve odstotni točki. Pri tem poudarja, da je Slovenija ena redkih držav, ki v krizi ni dvignila davka.

Janša meni, da je treba ustvariti za milijardo evrov letno več. V Sloveniji je na bančnih računih veliko kapitala, zato je treba ustvarjati stimulativno okolje, da bo ta kapital investiran. Pahor pa pravi, da je dvig davka na kapitalski dobiček slab signal za tuje vlagatelje in bodo zato raje investirali v druge države. Dosedanji premier tudi pravi, da ima Slovenija eno najnižjih stopenj revščine.

Erjavec pravi, da je problem davkov ta, da "jih ne znamo pobirati". Nujno je treba zaposlovati, saj tudi iz tega se plačujejo davki v proračun, predlaga Erjavec. Virant ponavlja, da se v dvigovanju davkov vidi enostavnejša pot, ki pa ni prava. Njegova državljanska lista želi ustvariti dobro okolje za podjetništvo, da bi tudi tuja podjetja investirala v Sloveniji.

Kresalova pravi, da je iz slovenskega gospodarstva odšlo 800 milijonov evrov, ki jih je treba vrniti. Janša pojasnjuje, da Banka Slovenije denar ima, ki pa ga zaradi evropskih pravil, ne more nameniti za spodbujanje gospodarstva. Pahor odgovarja, da evropska centralna banka zahteva, da se temeljni kapital dvigne na devet odstotkov, kar pomeni, da bo še manj kreditov.

Jelinčič pa pravi, da mu gre na bruhanje, ko to posluša. Pravi, da so v Sloveniji in Evropi "lopovske zgodbe", zaradi katerih mu postaja slabo.

Kaj pa javni sektor?

Slovenija mora ostati v isti valutni skupini z Nemčijo, je prepričan Pahor, ki bi zato tudi znižal plače v javnem sektorju. Janković plač v javnem sektorju ne bi nižal, bi ga pa reorganiziral na "mehek način". Virant je dejal, da je bila reforma plačnega sistema javnega sektorja leta 2008 nujna. Sam lahko dokaže, da bi bilo za te plače brez reforme potrebnih 300 milijonov evrov več. Ker mu Janković tega ne verjame, je dejal, da lahko stavita, sam pa mu bo to tudi dokazal. Janša priznava, da je bila leta 2008 gospodarska rast visoka in so zato bili pri sprejemanju reforme, ki jo je omenil tudi Virant, nekoliko širokogrudni.

Ali bodo sodelovali?

Kaj si Janša misli o Jankoviću? Imamo volilni sistem, po katerem bo treba 5. decembra sesti za mizo, pravi, Janša, zato se mu ne zdi primerno, da podaja ocene. "Vsi, ki stojimo tukaj, imamo pozitivne in negativne lastnosti. Prihodnje leto bo takšno, da bomo morali iskati predvsem pozitivne,“ je dodal Janša. Na vprašanje, ali je Janković moralen in socialno občutljiv, je Janša odgovoril, da do ceha direktorjev, ki ga zmeraj omenja, sigurno.

Janković pravi, da ima Janša zasluge za to, da smo v samostojni državi. "Velik minus pa je to, da je uničil ceh direktorjev,“ je dodal. Kriza pa je nastala, ker nimamo dobrih vodij v podjetjih. Pravi, da Janša eno dela, drugo pa govori, saj je bil pobudnik številnih referendumov. Sam pravi, da ima slabe izkušnje z Janšo in da nima zaupanja v to sodelovanje. Janša mu odgovarja, da nima težav s tem, saj bo leto 2012 takšno, da bo treba sodelovati.

Zakaj je Pahor nemški kanclerki dejal, da si res ne želi, da bi bil Janković član njegove stranke? "Zato, ker mora biti tisti, ki želi priti v našo stranko, borec. In tisti, ki je borec, to ve sam, ni treba vprašati predsednika, ali sme v to stranko. Vsak je dobrodošel. Kolega Janković ni nikoli te prošnje izrekel,“ pravi in dodaja, da misli, da imata tudi nekatere vrednostno različne sodbe. Na vprašanje, ali je Janković moralen in pošten, je Pahor odvrnil, da ne ve, ali je Janković storil kaj nezakonitega. "Poznam ga kot človeka, s katerim se da odkrito pogovarjati, ima veliko dobrih lastnosti,“ pravi in dodaja, da je že rekel, da za slabe lastnosti že sam najbolje ve.

Žerjav o Janši in Janša o Žerjavu: Mi smo pokazali z dejanji, da znamo sodelovati, tudi takrat, ko ni enostavno, poudarja Žerjav. Mnogi tukaj pa bodo morali to še dokazati, dodaja. Janša pa pravi, da Žerjava ceni. Poudarja pa, da SDS nekaterih predlogov SLS ni podprla, prav tako kot SLS ni podprla nekaterih predlogov SDS. Zakaj? Pač zato, ker so menili, da niso dobri.

Kdo je napadal Katarino Kresal? Pravi, da ko ji je bilo najtežje, ji nihče ni stopil v bran, zato sklepa, da so ji vsi to privoščili. Tudi politični partnerji? Kresalova na to odgovarja, da je politika huda tekma, v kateri ni prijateljev. "Vsi so konkurenti," je dodala. V tem trenutku so bili vsi tiho, le Janković je dejal, da je on ni napadal.

Kdo je potrkal na Pahorjeva vrata in zahteval posle? Pahor o imenih sicer ni želel govoriti, a pravi, da je seznam dolg.

Virant z Jankovićem ali z Janšo: Z nikomer nismo dogovorjeni, smo samostojni, odgovarja Virant.

Komu bi Pahor rad predal posle predsednika vlade? Pahor je odgovarjal diplomatsko, saj o tem odločajo ljudje.