V Belgiji so evtanazirali prvega otroka, imel naj bi neozdravljivo bolezen

+++++++++

Primerjava z živalmi v tem primeru ni primerna ,čeprav se strinjam s svetim Frančiškom zavetnikom živali da smo pred bogom vsa bitja enaka , ker potem iz te filozofije lahko izhajaš tudi na ta način ,evtanazija za živali in ljudi ,kazen za umor živali ali človeka enaka ,kazen za posilstvo ženske ali koze enaka kazen za pedofilijo nad otroki ali malimi pujski enaka itd Ne žival je eno ,človek pa drugo ,čeprav smo v smrti ali po njej vsi enaki pa ljudje moralno kot sem že nekajkrat napisal nismo zreli za evtanazijo ,ne moremo in ne smemo se iti boga in tako kot je že napisal kemuri ,večina ljudi se bori za življenje in pri uzakonjeni evtanaziji kaj lahko hitro pride do zlorabe in z evtanazijo ob tej moralni višini človeštva se ne bom nikoli strinjal

Pri otrocih je to vprašanje še bolj boleče.

So že na robu propada, kmalu bo še gospodarstvo počilo, družbeno in moralno so že tako na psu.

Lahko storiš samomor preden prideš tako daleč da bi umiral v postelji nepokreten.

obstajajo pa tudi ločila... veijice in pike, a veš? :) sej lahko piješ iz stekla, problem rešen.

buče..moja tašča je prakticirala kanabis, pokojna..od očeta bratranec enako in mu kaže v boju z rakom slabo..konec koncev sem jaz psici dajal tinkturo z marihuane..pokojna.. Glej, čudežnega zdravila ni, ne rečem da komu kanabis ne pomaga, odvisno od vrste raka, tumorja..ne pa delati Boga s tega, zgolj zato da bi ti lahko legalno se zadeval..nizkontno je da se na račun bolnih , hašišarji zavzemate za legalizacijo Marihuane..kot da nisi že danes zadet,..aja, ti bi rad bil legalno zadet..da ne bi imel slabe vesti ker to kadiš ?

V tem stoletju tudi ne bi smelo biti ne revščine in ne vojn , bogataši bi morali s svojim bogastvom več narediti na teh težavah sveta pa ne torej tudi evtanazija se bo zlorabljala pa če so zakoni in postopki še tako idealno napisani ne to je proti naravnim ali pa božjim zakonom kakor komu paše

bolehat za rakom in umirat v bolečinah s polnim zavedanjem, da ni rešitve je nekaj drugega. Vtikat raka sem je nesmiselno. Je še kup hujših primerov, kjer ljudje ne morejo premikati nobene okončine in so odvisni od drugih do te mere, da morajo 24 ur ja dan nositi plenice. To človeku ubije dostojanstvo in voljo do življenja, ker življenja več nima. Ima zgolj preživljanje. Taki si zaslužijo pravico do dostojne smrti in naj gre v tri krasne vsak moralnež, ki ji jo poskuša odreči. Tak si zasluži končati na njihovem mestu.

Ja, saj pravim enako kot ti, ampak če se ne morejo izražat, kako veš kaj čutijo in kaj si želijo ? Kdo se bo odločil namesto njih ? Dedič, kdo tretji ? To je moralno in pravno zelo sporno, konec koncev se potem tudi želi nekdo igrati " Boga ".

kemuri tule ti pa lahko podtaknem samo en veeeeelik plus++++++

kemuri, vse to se da rešiti. Saj lahko že prej, ko si še zdrav podpišeš kakšen papir, da zdravniki vedo, v kakšnem primeru te evtanazirajo. V tem primeru se nihče ne odloča o tebi. Enako, kot lahko narediš za darovanje organov.

kemuri, takšne z velikimi ambicijami, da bi igrali Boga, že imamo med nami in ni jih prav malo...

Lahko da si delal s takimi bolniki, a vprašanje, v kakšnem stadiju so bili in koliko si bil resničnem stiku z njimi. Moja starša sta oba umirala od raka, v neznosnih bolečinah, v lastnem blatu. Morfij ni dodal dostojanstva življenju. Oče me je prosil, naj mu pomagam umreti. Če bi imela sredstva, bi to storila brez najmanjšega pomisleka. In ne, ničesar ni bilo, kar bi lahko dedovala.

vzdev..tu se lahko dogajajo izsiljevanja razna, manipulacije, lahko je kdo depresiven in se bo odločil za tak korak, lahko bo potem komu žal da se je odločil ta ta korak itd. enakatalena...sem delal neposredno s temi pacienti toliko, da se m jim menjaval plenice, delal preveze na ranah, dajal zdravila, jih vozil na obsevanja itd. Verjamem ti da bi očetu pomagala na oni Svet, verjamem da bi to storila z usmiljenja in z ljubezni in to bi tudi lahko naredila če bi si zares želela, ampak te je preganjala morala..kaj pa če oče še ne bo umrl, kaj pa če bom imela slabo vest zaradi njegove smrti, kaj če oče ni razsoden..pa sklepam da se gre za 15-20 let nazaj, ker vem, bolje kot ti, da se težko bolnim pacientov v paliativnem " zdravljenju ", predpisujejo morfijski dodatki, tistim, ki so pa sploh v zadnjem tednu ali dveh svojega življenja, se pa dajejo intravenozno analgetiki 24 - ur..in se vzpostavi stanje sediranosti, to pomeni da je tak pacient toliko zadet s pomirjevali da je večino časa somnolenten, ne boli ga, niti ni pri zavesti. Moja tašča je lani umirala za levkemijo in kar se tiče analgetikov je bil zelo podoben postopek kot v UKC Ljubljana kjer sem sam delal . Ne vem no, ampak eno je reči da bi to storil, ko veš da ne moreš pa ko ne smeš..drugo pa je ko bi lahko evtanaziral nekoga, ko bi imel vse vzvode na razpolago za to .

vzdev..tu se lahko dogajajo izsiljevanja razna, manipulacije, lahko je kdo depresiven in se bo odločil za tak korak, lahko bo potem komu žal da se je odločil ta ta korak itd. enakatalena...sem delal neposredno s temi pacienti toliko, da se m jim menjaval plenice, delal preveze na ranah, dajal zdravila, jih vozil na obsevanja itd. Verjamem ti da bi očetu pomagala na oni Svet, verjamem da bi to storila z usmiljenja in z ljubezni in to bi tudi lahko naredila če bi si zares želela, ampak te je preganjala morala..kaj pa če oče še ne bo umrl, kaj pa če bom imela slabo vest zaradi njegove smrti, kaj če oče ni razsoden..pa sklepam da se gre za 15-20 let nazaj, ker vem, bolje kot ti, da se težko bolnim pacientov v paliativnem " zdravljenju ", predpisujejo morfijski dodatki, tistim, ki so pa sploh v zadnjem tednu ali dveh svojega življenja, se pa dajejo intravenozno analgetiki 24 - ur..in se vzpostavi stanje sediranosti, to pomeni da je tak pacient toliko zadet s pomirjevali da je večino časa somnolenten, ne boli ga, niti ni pri zavesti. Moja tašča je lani umirala za levkemijo in kar se tiče analgetikov je bil zelo podoben postopek kot v UKC Ljubljana kjer sem sam delal . Ne vem no, ampak eno je reči da bi to storil, ko veš da ne moreš pa ko ne smeš..drugo pa je ko bi lahko evtanaziral nekoga, ko bi imel vse vzvode na razpolago za to .

Žal temu ni tako. Oče je umiral eno leto nazaj. Ni bilo nobenega intravenoznega analgetika, nobene sediranosti. Bilo je zelo realno, zelo nečloveško, oče je bil pri polni zavesti skoraj do zadnje ure. Slabe vesti ne bi imela, le še večjega trpljenja s premajhno dozo mu nisem želela povzročiti.

anakatalebna..potem pa morem reči da bi se mogla obrniti na zdravnika, ki je imel očeta v obravnavi in ga malo povprašati po zdravju , strokovnosti in o človečnosti . Jaz ti pač govorim iz stoterih izkušenj, tudi iz osebnih, glede tašče .

Na vsak način pa se strinjam, da vprašanje evtanazije ni enostavno. Še pri manj občutljivih zadevah prihaja do zlorab.

hondica Evtanazija je dobra če sloni na znanstvenih argumentih. Od kdaj pa morala in etika sloni na znanstvenih argumentih ,ker tudi vojna je potem dobra če sloni na znanstvenih argumentih, Jaz sam sem mnenja da dokler ne opravimo z vojnami po svetu tudi nismo moralno in etično zreli da odločamo o evtanaziji , ker tako kot vojna je to vedno lahko tudi orodje za ljudi ,ki imajo dovolj moči da se lahko znebijo tistih ,ki so jim na poti pa tudi .če v javnosti iz gleda povsem drugače in potem šele čez desetletja pridejo v javnost tiste prave resnice. Sicer pa poglej naprimer nekatere invalide .ki so to že od rojstva pa bi takrat marsikdo rekel da bi bilo bolje ko bi umrli pa vseeno so več dosegli v življenju kot marsikdo ki je zdrav. Poglej Stephena Hawkinga ,ki je eden največjih umov na svetu pa lahko miga samo še menda z nekaj prsti , ne o tem da človek lahko odloča o življenju in smrti še ni človeštvo zaenkrat na dovolj visokem moralnem in etičnem položaju , morda nekoč ko ne bo vojn in bo medicina toliko napredovala , da tega vprašanja ne bo več , dokler pa ta čas ne nastopi je pa to zame kršenje hipokratove zaobljube in nič drugega.

Ze zdavenj bi mogl to met v vseh drzavah..... Npr. Ce sm hrom od vratu dol zelim da me uspavate!

apostol1++++++++++++++ bolan je svet in bolne so svetovne odločitve, tako kar se tiče vojn in evtanazije ipd., vse je odločitev življenja in smrti, nismo mi tisti, ki imamo pravico o tem odločati , nismo pa pika, pa verjemite v boga, usodo, materializem ali v drevo... kakšni starši ugasnejo lučko svojega otroka, pa naj bo še tako hudo, to življenje bi slej ko prej ugasnilo samo, če je bilo tako hudo bolno, kakšni starši neki... končali so svoje trpljenje in ne otrokovo... nihče ne bi več nič trpel, ne pri sebi, ne pri drugih, preko trupel do vsega... adijo marija, naj gre vse tako in podobno k vragu....

in res je+++

in če imaš gensko napako naprrimer se rodiš brez obraza......ne moreš dobit babe ker si grd kaj ti druzga preostane da trpiš do konca živlljenja

No saj počasi boš začel dojemati....Da je nekdo naveličan življenja je posledica psihične bolezni. Torej če zdravnik oceni da mu ni pomoči in je samo vprašanje časa kdaj bo naredil samomor smo potem tu kjer je evtanazija rešitev....Zato je evtanazija velik problem, ker je preveč na široko zastavljena....Naj bo evtanazija mogoča samo v zadnjih trenutkih, ali urah življenja....

Damonium, če je res tako, je stvar res sporna. Če se nekomu ne ljubi več živeti, lahko sicer naredi samomor, a če nima jajc za to, ali mu spodleti, potem mu pri tem pomaga država? Ta je pa malo huda! Tako pravilo bi morali črtati.

Meni je vse kristalno jasno, začel(a) si pa ti dojemati v čem je point evtanazije. Je pa res da se da tudi okoli te variante "naveličanosti življenja" na dolgo in široko razpredati ali dati takšnemu ali ne, ker potem pa se bo sam pospravil, ali še huje spustil plin in pobil še kopico nedolžnih...skratka milijon vprašanj, razen pri tej prvinski ko gre za "smrt iz usmiljenja".

deltex, res je imaš gor na netu, tudi naši so o tem poročali in vem, da sem se prav čudil, čeprav je pa res, kot sem navedel zgoraj, je mogoče razlog prav v tem, da takšen samomorilec lahko naredi še škodo drugim...saj pravim čudna je ta varianta

Ja itaq, sedaj jaz komaj dojemam, ker pišem eno in isto...hahaha....Dobro je vedeti da je stvar lahko samo SPORNA, ali pa NI SPORNA...Ne more biti pa nekaj vmes, ali kot si napisal LAHKO JE TUDI SPORNA.....torej, še enkrat si preberi. Če imaš potrdilo, da ti ni pomoči ker si neozdravljivo bolan, in je povsem vseeno ali se ti ne da več dihat ali imaš kakšno drugo bolezen, potem ti dajo pravico do evtanazije in tu ni več "lahko je tudi sporna".....

"Je pa ta evtanazija lahko tudi sporna.." s tem sem mislil na evtanazijo, ki jo na Nizozemskem tudi delajo in sicer je kot pogoj, da se človek naveliča življenja. No ta pa mi je res sporna, čeprav se da tudi o tej na dolgo in široko razglabljati, glede na to, da je med starejšimi na Nizozemskem najmanj samomorov. Verjetno pa podaljšanje življenske dobe tja v 100 leta ne bo glih nekakšno darilo, ko boš slep, gluh in v planicah...hehe samo razmišljam, ne napadati mentalno obrita!

Vem kaj si mislil, samo ko imaš enkrat odobritev zadeva ni več sporna...Zato pa bi morala biti evtanazija strogo določena, recimo za zadnje ure življenja.

No s tem pa se strinjam, danes se to da oceniti do kod je še smisel in kaj je brezsmisla oz čisto nepotrebno mučenje. Saj se vse vrti okoli te besede "nepotrebno mučenje" in na drugi strani eventualna zloraba, prav tega se vsi najbolj bojijo.

Pri dnevniku so le povedali da je trpel neizmerne bolečine nič pa o bolezni. In sigurno mu teh bolečin niso mogli odpraviti zato pa so šli v to.

zato k mamo preveč kristjančkou ki pravjo da je treba trpet da prideš v nebesa, samomor je pa največji greh ker ne morš odpuščajna prosit.

frako..v Sloveniji ne vladajo katoliki, tako da ne vem kje je problem ?? Pa nikakor ti ni treba trpet da prideš v nebesa, samomor pa je mogoče največji greh, še bolj kot to pa je izraz slabosti, šibkega duha. deltex..in kaj si ukrenil da bi ji pomagal pri njeni želji ? Nič..torej ne moraliziraj o morali.

Kemuri, nebesa in pekel zame ne obstajajo, tako da o tem ne bom. Koliko in kako sem jaz njej pomagal, ve gospa sama in njeni svojci, kaj si ti misliš v tem konkretnem primeru, ni pomembno. Njene želje seveda ne morem uslišati, če pa bi bil zdravnik in bi mi zakonodaja to dopuščala, pa bi ji. Evtanazija je občutljiva tema, tako kot še marsikaj: kontracepcija, splav, sprememba spola, sterilizacija itd. itd. Gre zgolj zato, da ta možnost obstaja.

deltex samo ena široka usta so te in nič drugega , si samo eden od množice ,ki bi nam rad solil pamet kako naj živimo ,ne gospod življenje je pač predragoceno da bi ga kar tako v imenu človečnosti skrajševali in vsak ki to to naredi je storil umor , ko pa bo človek sposoben ukiniti vojne in izkoriščanje ter vse bolj tudi suženjsko delo potem naj odloča o življenju in smrti ,samo če bo do tega prišlo tudi tega vprašanja verjetno več ne bo ,zato raje utihni in ne prodajaj nam svoje poceni filozofije ,katera je namenjena samo tebi in tvojim interesom in nič drugega.

Hja, kaj pa če se zgodi kaj nenadnega, kap recimo, kot v primeru, ki sem ga opisal zgoraj?

deltex...s pomočjo druge osebe

Aha, sorry, tega se pa nisem spomnil. Je varianta, ja.

Ni bil neki stručko, tebe je falu.

Hahaha, ceplen, dobra, bom kje ponucal, ne me tožit za avtorstvo...