Na skopski trdnjavi so se spopadli Makedonci in Albanci

david grki pravijo da makedonije sploh ni , a ni to hudo za makedonce?pa bolgari pravijo da so makedonci bolgari a ni to tud hudo ?

MAKEDONIJA MAKEDONCEM!!! Makedonija je PRAVOSLAVNA država!!! MAKEDONIJA IMA TRADICIJO IN ZGODOVINO!!! PS: Propada načrt (EU-ja in ZDA) multietničnih držav! To sta potrdila Angela Merkel in Nicolas Sarkozy!

MACFRUTA ti si bil v makedoniji pa si vidu vec albancev kot makedoncov ja ke si pa bil v "albanskmu delu"??? in pravs da je makedonija umetna drzava.. glej MAKEDONIJA je drzava z zgodovino in tradicujo ne pa ti k neves kaj si..........

albanci niso glih idealni ampak ta makedonska država je tud umetno narejena in ne bo mogla obstati bres šipcev. in naj povem da sem v makedoniji videl več albancev kot makedoncev ki se mi zdi da so v svoji deželi manjina.

sch0ll7, se deloma strinjam s tabo, kjer vidim problem pa je: "Vsak človek bi moral spoštovati tujo kulturo...če ne spoštuje tuje kulture pomeni, da ne spoštuje svoje kulture...in potem pride do konfliktov." Če si manjšina v neki deželi, se moraš ti prilagoditi večinskemu narodu. Ne moreš samo vikati in iskati svoje pravice v stilu: "lejte, lejte... mi smo manjšina, kakšne krivice se nam godijo, ne smemo imet đamije na vsakih 5 metrov..." Saj država ni Makedolbanija, ampak je Makedonija. In makedonci pač določoajo kako naj stvari tečejo (do določene mere). Problem je, da se albanci ne vklapljajo v družbo in živijo v svojem izoliranem svetu od koder žugajo in so glasni ko se jim kaj "zgodi krivica". O kakšni adaptaciji pa ne duha in sluha. Saj ne pravim, da jih makedonci ujčkajo in ne pride kdaj do kake provukacije z njihove strani. Ampak kako pa boš tudi reagiral, do ljudstva ki venomer samo zahteva in nič ne daje. Pa še to mi povej, a tebi se zdi prav, da ponoči prideš in začneš rušiti legitimno gradbišče?

Razmer v Čairu ne poznam... V Skopju sem pa omenil 50-50 zato ker je pač mesto razdeljeno na dva dela...za število prebivalcev pa nimam informacij. Vem pa, da so Albanci pridobili vse pravice konstitutivnega naroda v Makedoniji..kar pomeni, da so enakopravni. V Sloveniji pa zgleda samo igrajo demokracijo, ker če bi bila prava demokracija bi vsi ljudje lahko opravljali svoje verske obrede v prostorih, ki so temu namenjeni in ne v Tivoliju ipd. Sem pa siguren, da omenjeno območje, kjer naj bi prišlo do gradnje...spada v Albanski del...oziroma, ko sem se sprehajal po tistih uličicah pod obzidjem sem zasledil, da je vsa arhitektura v Turškem stilu in da imajo vse trgovine, restavracije itd...nek tradicionalen Turški pridih...kot ga lahko zasledimo tudi na Baščaršiji v Sarajevu, Mostarju itd... Za cerkev pa ne vem in si ne upam trditi, kdaj je stala na tem mestu...vem samo, da so bili Turki prisotni na tem mestu pred več kot 500 leti...zato bi bilo malce smešno iskati odgovore na ta vprašanja kaj je bilo pred 500. leti...ker, potem bi morali zrušiti vse kar je danes zgrajeno v Južni, Srednji in Severni Ameriki. Za konec še to... Mislim, da bi vsak človek moral imeti pravico do ohranjanja svoje kulture, tudi če je to v Angliji, Sloveniji ali pa v Makedoniji. Vsak človek bi moral spoštovati tujo kulturo...če ne spoštuje tuje kulture pomeni, da ne spoštuje svoje kulture...in potem pride do konfliktov.

te albance bo nekdo mogu utavit, srbija je hotla, pa so se ameri umešali....škoda za takrat... kmal bomo v sloveniji mogli govort po albansko....

sch0ll7 kak te ne bomo sovražno nastrojeni, ko pa ti drugi narod serje po glavi? V Sloveniji se bunijo nekateri zaradi džamije, pa čeprav je dosti muslimanov (mislim da krepko čez 50.000). Slovenija je ena izmed redkih ki nima džamije in pol ti o demokraciji? Vsak ma svoje mišlenje glede tega, ampak ne mi govorit da so makedonci bolj sovražno nastrojeni pa da je skopje 50-50, da ne bi pokazal številk s popisa... Albanci imajo preveč pravic in še jih želijo. Ti jim ponudiš dlan oni vzamejo celo roko! Pa še enkrat bom povedal... Na tem mestu je stala cerkva, katero so kasneje Turki porušli in zgradili džamijo. Kje je točno kaj stalo ni znano, se še išče... Aja ko si omenjal tradicionalnost in odprtost. Sprehodi se ponoči skozi staro čaršijo v Čairu (večinsko albansko) pa da slišimo tvoje mnenje.

Problem je v tem, da je grad/obzidje na katerem bi gradili cerkev zgrajen in obkoljen z turško arhitekturo in v smislu Islamske kulture in je na ozemlju kjer živijo muslimani [Albanci, Turki, Bošnjaki]. To je isto kot, če bi na Prešernovem trgu zgradil Džamijo. Jaz nisem Makedonec ali Albanec ampak sem bil v Skopju in poznam situacijo. Sem bil tudi na tem gradu/obzidju in sem hodil po tem ozemlju kjer vsak človek lahko vidi, da arhitektura in ozračje v tem delu nima nič skupnega z Cerkvijo. Podobno kot Vzhodni del Mostarja. Ob obisku Skopja sem videl skoraj identično situacijo kot v Mostarju. Nekako 50-50 razdeljeno. V Mostarju so Hrvati postavili križ na bližnji hrib...In ta križ se ponoči sveti nad Mostarjem. Identična situacija je v Skopju kjer so Makedonci postavili ogromen križ na bližnji hrib...in tudi ta križ se ponoči sveti. To nekdo lahko obravnava kot provokacijo nad ostalim delom prebivalstva. Je pa lepo v obeh delih Skopja...V makedonskem delu je res malo več denarnega vložka in s tem tudi bolj podobno "Zahodu", medtem ko je v muslimanskem delu Skopja vse bolj tradicionalno in za nekoga, ki je odprt do drugih tradicij zelo všečno in zanimivo. Pred letom dni sem bil prvič v Makedoniji in nisem poznal situacije...Spoznal sem ljudi na obeh bregovih Vardarja. In moram reči, da so se mi Makedonci zdeli bolj sovražno nastrojeni kot Muslimani [Albanci, Turki, Bošnjaki, ki živijo v Zahodnem delu Skopja].

Bil sem trikrat v Makedoniji na Ohridu. V Strugi, Debar, Gostivar. Albanci so pač bolj zaprti ljudje. Nisem imel nobenih problemov. lepo bi pa bilo, če bi se obojni malo metle in lopate prijeli, pa manj politike.

BRAVO MaKyMK !!!

JozaGulikoza ja je med najrevnejšemi toda najmanj zadolžena država na celem Balkanu. Ti to kaj pove? A si bil morda v Bolgariji ali pa Makedoniji? Pa Bolgarija je v EU samo zaradi Sofije in njenega morja, vse ostalo je slabše kot v Makedoniji. Makedonija bi bila že v EU če ne bi bilo spora z Grčijo. Remington likalnik ali kaj pač si že, vidim da si eden izmed antimakedoncev oziroma ultra nacionalistično usmerjen albanec in prav nič drugo. A se zavedaš da pišeš bedarije in utemeljuješ dejstva ki so navedena v wikipedii, kjer lahko vsak poseže in s svojimi prepričanji piše po njej? Albancev je manj kot četrtina, saj je večina teh albancev iz kosova ali pa celo z dvojnimi državljanstvi in hkrati povzeti v popisu. Teritorialno pa se gibate le v okolici Kumanova in Skopja in ste večina v Strugi, Tetovu, Gostivarju in Kičevu. To je zate tvoja tretina prebivalstva. Aja torej ti govoriš da je bila stranka VMRO ustanovljena v Solunu (današnja Grčija) s strani Bolgarov (današnji Pirin) in je sedaj glavna stranka v Makedoniji, ki jo vodijo turbeši oziroma ponarejeni Makedonci. Skregan z logiko... Dejstvo je da Makedonija in makedonski narod posega vse do Pirina in Egejskega morja od današnjega Prohor Pčinskega (današnja Srbija) in Resenske okolice (današnja Albanija). In noben tu ne promovira velike Makedonije ali pa bilo kakšne teritorjalne moči... Bistvo vsega tega kar se danes v Makedoniji dogaja je skopsko Kale, kjer je stala cerkva in so jo kasneje Turki zrušili in zgradili džamijo. Kje je ta džamija točno stala, še niso ugotovili je pa v iskanju.... In Makedonija nikoli ni zatirala muslimanskega naroda in pustila kulturno dediščino in s tem tudi vse omembno vredne mušeje.

MA SJ SE VID KASNI SO K PRIDES V MAKEDONIJO PO GRES PA SLUCAJNO V aLBANSKI DEL KO DA SI PRSU NA KUP SMETI MATR SO UMAZANI RES PODGANE

Lani sem bil parkrat v Makedoniji in je situacija res napeta. Sicer ni nobenih direktnih konfliktov, je pa neka tenzija vedno v zraku. Problem je, kot vsi vemo, da imamo tu povsem drugačni kulturi, mentaliteti. Ko sem zapeljal iz makedonskega v "albanski" del, je kot da si prišel v drugo mesto, v drugi svet. Odkrito povedano jaz tukaj ne vidim rešitve, sploh pa ne kratkoročne... še posebej ker "albanci" zelo trmasto furajo svoje in ne odstopajo od svojih prepričanj. Vidijp samo svoje pravice, dolžnosti pač ne. Seveda pa se Makedonci v svoji državi tudi ne bodo dali "jebat v glavo", kakorkoli odprti in ustrežljivi so sicer. Samo upam, da se ne ponovi leto 2001. Kar se tiče cerkve, pa moram rečt, da je nedopustno, da se na takšen kretenski način (spontano rušenje gradbišča) izraža nezadovoljstvo s tem objektom. To potem tudi dosti pove o kulturi teh ljudi. Konec koncev, Makedonija je pravoslavna država in lahko po mili volji gradi cerkve.

REMINGTON 14.02.2011, 01:11 -11 ljx Kar se pa vožda milloševića tiče, mislim da tudi če bi ga plačali Albanci ne bi bolje delal v njihovo korist. Veš kaj ti povem. Albanci zo zelo pameten in intelegenten narod, posebej pokojni Rugova. Da ti uspeš spravit Američane in celotni NATO pakt da se dejansko borijo zate in na koncu da te ekonomsko/finančno podprejo in ti dejansko ustvarijo državo to je nekaj posebnega. Kako su to uspeli, Srbom nikoli ne bo jasno. Takim nikoli ne smeš obrniti hrbet. Zaradi tega ti povem, Albanci, kjerkoli so, Na Kosovu, v Albaniji, Makedoniji, južni Srbiji, ČG, Grčiji ali po svetu bodo vedno prijatelji Amerike in EU. Prijatelje pa moraš poslušati in spoštovati saj so prijatelji a nee sovražniki. hahaha DA, tako kot so bili Talibani vedno prijatelji Amerike!? a? Dokler je interes imaš podporo, ko pa ta interes splahni, potep se pa gubi. ;) Living for payback;)

M-K-E-D-O-N-I-J-A

MAKEDONIJA VEČNA

krivi nisi albanci ! Kriv je Vosinton in bruselj !

Tale Makedonija je tut ena tema, brez perspektive, na celi črti, najsiromašnejša že v nekdanji Jugi! :P

Islamski jihad vedno bolj prihaja na plan, sedaj že tujec zahteva da se lastna kultura nevpada z okoljem, so kdaj razmislili da bi mogli albanci sami spremenit kulruro vdrugih državah, če ne bo ratal spet en frankfurtski bagdad u evropi!