Tujina

Država kot 'lepa ladja, ki se počasi potaplja zaradi nesposobnih kapitanov': srečna zvezda zapustila nogomet. Bo tudi državo?

Rim, 03. 03. 2018 08.27 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 11 min
Avtor
Natalija Švab
Komentarji
96

Pred Italijani so ključne volitve, ki naj bi odločile o tem, ali se bo državi uspelo rešiti iz primeža krize ali bo še naprej stopicala na mestu. Medtem ko italijanska politika v veliki meri krivce išče zunaj, Italijani upajo na "srečne čudeže", čeprav je tudi apatija vse večja. Analitiki pa opozarjajo – Italija bo morala sama opraviti delo.

Sneg v Rimu
Sneg v Rimu FOTO: AP

46 milijonov italijanskih volivcev jutri čaka odločitev o tem, komu bodo za prihodnji mandat zaupali vodenje vlade. Prav lahkega dela ne bodo imeli. Država se še vedno pobira po gospodarski krizi, politika, ki se je v tem času bolj kot z vizijo ukvarjala sama s seboj, volivcem na pladnju bolj kot vizionarske politike prinaša pogrevanje starih političnih zgodb, izdatno začinjenih z novim populizmom. Vse to po mnenju analitikov nakazuje na to, da Italijo čaka obdobje politične nestabilnosti.

Pa volivci? Večina je preveč apatičnih, da bi jim sploh bilo mar, menijo številni. Še posebej med mladimi. Gre za populacijo z 32-odstotno brezposelnostjo, kar je skoraj dvakrat več kot znaša evropsko povprečje in precej več od siceršnje 11-odstotne brezposelnosti v državi. Tudi številni mladi Italijani, ki delo imajo, so nezadovoljni. Delovna mesta, s katerimi je postreglo pokrizno obdobje, so namreč večinoma le prekarne, nestabilne oblike dela.

O realnosti številnih mladih Italijanov zgovorno priča zgodba iz mesta Taranto. S svojimi okoli 200.000 prebivalci je po velikosti peto največje mesto v južni Italiji. Karierne priložnosti za mlade pa so skoraj neobstoječe. Elio Vagali, 29-letni meščan, je novinarjem New York Timesa povedal, da je v lovu na stabilno službo doslej že čistil stanovanja, obiral mandarine, delal v kamnolomu ... Stalne službe še vedno nima, vse to pa je bilo večinoma delo na črno. Še najraje bi delal v lokalni železarni, pa čeprav jo domačini krivijo za povečano število primerov raka na območju. To namreč vidi kot edino možnost, da se končno odseli od staršev. A kaj, ko tudi usihajoča tovarna ne zaposluje. Oziroma se delo dobi le s pomočjo vez in poznanstev.

Tudi starejšim ne gre veliko bolje. A 69-letni Antonio Caniello, ki je prav tako spregovoril za NYT, vsaj ima delo. Ni sanjsko, a v takšni situaciji ne gre veliko izbirati. Na bližnjem pokopališču reže marmor za nagrobnike. "Na pokopališču je vedno delo. Smrt je pač ena tistih redkih gotovih stvari," pravi.

A če se bo apatija med mladimi odrazila v volilni udeležbi, politika zato najbrž ne bo nič slabše spala. Saj se nanje že tekom kampanje ne osredotoča prav veliko. Analitik Ipsosa Mattia Forni je za The Atlantic tudi jasno razložil, zakaj. Volivci, stari od 18-24 let, predstavljajo le 7 odstotkov italijanske populacije. Stari od 25-34 let pa le 11 odstotkov. Fokus večinskega dela politike je zato nekje drugje. Tudi, ko gre za nerealne obljube z izpolnitvijo katerih bi lahko resno ogrozili italijanske javne finance.

Še največ se mladim posveča Gibanje petih zvezd. Predlagajo uvedbo univerzalnega temeljnega dohodka za vse Italijane, manj dela za določen čas ter 2 milijardno finančno injekcijo za italijanski trg dela. A njihove pobude mnogi ocenjujejo kot populistične poskuse nabiranja političnih točk v ekonomsko opustošeni državi.

Država kot Costa Concordia

Po študiji Ipsosa devet od desetih Italijanov meni, da je država na napačni poti. Ponudba na tokratnih volitvah pa ne kaže na vizionarsko prihodnost države, ampak na obdobje politične nestabilnosti. Da "revolucija" bo, sicer obljublja veliki povratnik Silvio Berlusconi.
Luigi Zingales, finančni strokovnjak in profesor na University of Chicago Booth School of Business, je za Foreign Policy Italijo primerjal s Costo Concordio – veliko potniško ladjo, ki je leta 2012 nasedla pri italijanskem otoku Giglio, potem ko je nespametni kapitan Francesco Schettino sprejel niz slabih odločitev, ki so vodile v tragedijo. "In takšna je Italija. Lepa ladja, ki se počasi potaplja zaradi nesposobnih kapitanov," je jasen Zingales. Italijansko ladjo po njegovem potaplja dejstvo, da si kar sama na krov črpa vodo – izposojen denar – in se utaplja v naraščajočem javnem dolgu.

A zgrešeno bi bilo za situacijo kriviti le politiko. Navsezadnje se ta na stolček ne postavi sama, ampak ko tja postavijo volivci. In tem podoba potapljajoče ladje še ni (dovolj) jasna, ocenjuje strokovnjak: "Italijani verjamejo v svojo srečno zvezdo (Stellone ali Stella d'Italia), svoj simbol, in so prepričani, da jih bo v zadnjem trenutku magično rešila, kot se je to v preteklosti že dogajalo na pomembnih tekmah italijanske nogometne reprezentance, ko je ta dosegla neverjetne preobrate v zadnjem trenutku." A bilo bi dobro, da bi Italijani dojeli namig, meni – nenazadnje je "srečna zvezda" zapustila nogometno ekipo, ki se prvič v šestdesetih letih ni uspela uvrstiti na prihodnje svetovno prvenstvo, če se Italijani na tokratnih volitvah ne bodo prav odločili, pa bi lahko sreča dokončno zapustila tudi državo, je jasen Zingales.

Gre za kombinacijo več faktorjev, ki napovedujejo črno prihodnost meni, in med njimi izpostavlja stagnacijo rasti produktivnosti, izjemno negativno demografsko sliko, javni dolg, ki hromi državo in politiko, ki ljudem daje občutek, da se je izgubila, da država izgublja suverenost – predvsem na račun EU, to pa odpira prostor nacionalizmu in populizmu.

V petdesetih in šestdesetih letih preteklega stoletja je italijanske produktivnost rastla hitreje kot v večini razvitih držav, fenomen pa je dobil ime "italijanski gospodarski čudež". V sedemdesetih in osemdesetih je nato produktivnost ostajala na ravni razvitih držav, čeprav je kombinacija visoke inflacije in družbenih napetosti vodila tudi do varnostnih izzivov. Potem pa se je rast produktivnosti sredi devetdesetih ustavila in do izbruha finančne krize je bilo vse težje zakrivati njene posledice, kriza pa je prinesla dokončno razgaljenje težav, na katere pa politika ni imela odgovora. In jih – vsaj jasnih – še vedno nima.

Tisti, ki danes v Italiji iščejo krivce za nastalo situacijo, prst pogosto uperjajo proti Evropski uniji in evru. A Zingales je med tistimi, ki menijo, da je to le prikladno iskanje grešnega kozla. Namesto tega opozarja na dva druga izziva – država ne privablja tujih investicij, prav tako ni dovolj hitro in odločno skočila na vlak informacijsko-komunikacijske revolucije.

Za oba izziva pa naj bi bile krive "italijanske navade". Za prvega davčni sistem in tovarišijski dogovori, ki odvračajo investitorje, za drugega pa, da je razviti svet IKT takoj posvojil, da bi izboljšal produktivnost in dobiček, na drugi strani pa vse to v Italiji, kjer bolj kot delovna produktivnost šteje politična lojalnost, veliko podjetij pa kontrolira država, ni bilo tako pomembno in nato tudi ne vzpodbujano.

Zingales tako ocenjuje, da bi morali Italijani pred volitvami sami sebi priznati, da imajo težave z odsotnostjo pravega vladanja: "Italija je država pametnih tajnic in neumnih direktorjev."

Kuhanje žabe, kjer temperaturo določa EU

Svoj kos krivde pa bi morala po Zingalesovem mnenju sprejeti tudi EU. Ne le s Costo Concordio, Italijo primerja tudi z žabo, ki so jo dali v hladno vodo in postavili na prižgan štedilnik, a iz njega ne bo skočila, saj temperatura narašča počasi. In ko bo zaznala past, bo že prepozno. V primeru Italije je lonec naraščajoči javni dolg, kuhar pa EU, ki s svojimi mehanizmi uravnava temperaturo. Ne želijo jo nastaviti previsoko, saj bi se lahko italijanska kriza iz lonca prelila še na druge države, zmanjšati pa je tudi ne želijo, saj menijo, da je to način, kako obvladovati politiko v Rimu v okvirjih racionalnosti.

Največji ciniki pravijo, da ta kuharski pristop najbolj koristi Nemčiji, kamor se zatekajo motivirani, kreativni in izobraženi mladi Italijani, nekoč gospodarska tekmica Nemčije pa se duši v lastnih težavah. Vseeno pa je to znova "preveč italijanska interpretacija", meni Zingales. Torej iskanje zunanjih krivcev. Ti morda do določene mere res obstajajo, a to ne pomeni, da Italijanom ni treba prevzeti odgovornosti za lastno državo, pravi, čeprav dvomi, da bodo jutri to storili: "Zaton Italije se bo nadaljeval, odločitve, ki jih bodo sprejemali drugje, pa ga bodo še pospešile. Ali, če si izposodimo Franklina D. Roosevelta – edina stvar, ki se jo je treba bati glede Italije, je njeno lastno pomanjkanje strahu."

"Jezne volitve" – kdo je kdo, kaj obljublja?

Morda ni dovolj strahu, ki bi pognal spremembe, je pa precej jeze. Tako pa tokratne italijanske volitve ocenjuje Politico. Rahla gospodarska rast (1,5 odstotka) ljudi ne navdušuje, državo pretresa politična korupcija, ljudi jezi naraščajoča neenakost.

A morda je jeza usmerjena v napačno smer, pa menijo tisti, ki jih čudi velika verjetnost, da bo Silviu Berlusconiju, veteranu italijanske politike, uspelo, da se zmagoslavno vrne na vrh. Čeprav je bil del kreiranja marsikaterega problema, s katerim se danes spopada država.

Danes 81-letni Berlusconi kroji italijansko politiko že vse od zmage na volitvah leta 1994. Takrat je na politično prizorišče prišel kot "vzor malih ljudi". Zanimiv sloves za mogotca, tajkuna, ki je prav tako pogosto kot v parlementu, sedel na sodišču. Vseeno je bil trikrat izvoljen za premierja in je edini, ki mu je po drugi svetovni vojni uspelo na položaju predsednika vlade ostati celoten petletni mandat (2001 in 2006).

Trdoživosti mu tako ni mogoče očitati. Prestal je okoli 30 sodnih procesov, bil obsojen utaje davkov, se moral zagovarjati zaradi spolnih odnosov z mladoletnico ... Ob vsem tem pa je z divjim življenjem in lepotnimi operacijami polnil še rumene medije. Po tokratnih volitvah obljublja "revolucijo".

Nekaj analitikov opozarja, da pravzaprav pooseblja vse, kar je v Italiji narobe – sprevržen odnos do korupcije, pomanjkanje odgovornosti, iskanje zunanjih krivcev. Čeprav Berlusconi zaradi težav z zakonom na teh volitvah ne sme kandidirati, je v ospredju kampanje. Ljudstvu pa v primeru zmage za voditelja obljublja še nega starega mačka italijanske politike – Antonia Tajanija, aktualnega predsednika Evropskega parlamenta.

Berlusconijevi so del desnosredinskega zavezništva, v katerem sta poleg Naprej Italije še Liga in Bratje Italije. Volivcem obljubljajo, da bodo z  Marshallovim planom za Afriko omejili število pribežnikov v državo, dosegli, da bo Italija v blagajno EU vplačevala manj in da bo italijansko pravo nad pravom unije. Med bombončki pa izpostavljajo uvedbo 23-odstotne davčne stopnje in konec davkov na prvo nepremičnino, v primeru dedovanja in na lastništvo motornih vozil. Upokojencem pa obljublja dvig minimalne pokojnine na 1000 evrov. Kar pa bi imelo nove katastrofalne posledice na državne finance.

Na drugi strani je levosredinsko zavezništvo, ki ga sestavljata stranki Demokratska stranka in Več Evrope. Prvi stranki, torej proevropskim demokratom, se obeta pravo volilno strmoglavljenje. Po petih letih absolutne večine v poslanski zbornici in vodilnem mestu v senatu naj bi izgubili vsaj polovico poslancev in senatorjev. Pa čeprav zdaj obljubljajo nižje davke, tudi za samozaposlene, uvedbo minimalne plače in spodbude za zaposlovanje za nedoločen čas. Prav tako bi migrantsko krizo reševali z doslednim izpolnjevanjem beguskih kvot. Prepozno, pravijo volivci, ki so siti obljub Mattea Renzija in njegovega naslednika Paola Gentilonija. Volitve bodo Renzija najverjetneje odnesle z vrha stranke, kjer se bijejo notranji boji za oblast.  Bolj otimistične napovedi imajo analitiki za umirjenega Gentilonija, ki naj bi po nekaterih napovedih še naprej pomembno krojil italijansko politiko.

Krojenja italijanske politike si želijo tudi Svobodni in enakopravni, leva stranka, ki ni v levosredinskem zavezništvu, vodi pa jo bivši generalni protimafijski tožilec Pietro Grasso. Zavzemajo se za ostrejše pogoje odpuščanja zaposlenih, pravičnejše davke in podelitev državljanstev otrokom priseljencev.

Še posebej pa na vrh cilja Gibanje petih zvezd. Tega je leta 2009 ustanovil komik Beppe Grillo, danes pa ga vodi 31-letni Luigi Di Maio, ki je ubral zmernejše (protievropske) tone kot Grillo. Vseeno pa nadaljuje boj proti korupciji. A kaj, ko se je stranka ravno pred volitvami zapletla v svojo  afero s poneverbami. Vseeno upajo, da bo volivce prepričal načrt, po katerem bi odpravili  400 "neuporabnih" zakonov, vsi ki so pripravljeni iskati zaposlitev pa naj bi dobili 780 evrov mesečnih prihodkov.  Na področju migracij želijo, da se po Evropi razporejajo ne le begunci, ampak tudi ekonomski migranti. Stranka ima veliko podporo volivce, a jo najbrž čaka mesto v opoziciji, ker želi na vrh sama, brez sklepanja koalicije. Za to pa bo glasov najbrž vendarle premalo.

Poredni otrok EU?

In prav pri sklepanjih koalicij naj bi se zapletlo, saj se več strank med seboj ne želi povezovati. Desnosredinsko zavezništvo nekdanjega premierja Silvia Berlusconija naj bi po anketah zmagalo in doseglo 36-odstotno podporo, kar pa torej ne bi zadostovalo za samostojno oblikovanje vlade.Tako naj bi o usodi vlade znova odločali manjši, radikalnejši igralci, to pa bi lahko še naprej upočasnjevalo razvoj Italije ali celo kmalu vodilo v nove volitve, menijo analitiki.

Italijani so rednega odhajanja na volišča sicer vajeni, saj mandat dokončajo le redke vlade, a prav v pokriznem obdobju je postalo jasno, da nestabilne vlade pomenijo le podaljševaje agonije in odlaganje reform. V obdobju, ko bo potrebno zagristi v kisla jabolka tem kot so migracije, brezposelnost, javni dolg in klecajoč bančni sistem z okoli 200 milijardami evrov slabih posojil, nova nestabilnost in neodločnost ne pomenita preporoda ali napredka.

In zato italijanske volitve znova spremlja tudi vsa Evropa. Populizma v Italiji nikakor ni konec. Rast nacionalizma skrbi. A protievropska govorica, prikladna za volivna obdobja, se je nekoliko umirila, tudi grožnje o odhodu iz evroobmočja. V kakšni meri bo vse to znova postalo tema, je odvisno predvsem od volivnega dosežka Gibanja petih zvezd.

Marsikoga pa v tem kontekstu skrbi tesna vez verjetnega zmagovalca Silvija Berlusconija z ruskim predsednikom Vladimirjem Putinom. In tako se mnogi sprašujejo, kakšno igro bi pod takšno vlado igrala Italija, ko bi prišlo do vprašanj denimo o sankcijah proti Rusiji zaradi Ukrajine. Nekaj jih celo meni, da bi lahko Italija po odhodu Velike Britanije postala naslednji "problematični otrok". Medtem ko so drugi prepričani, da je to že zdaj. Še največ škode pa naj bi sosedje povzročali kar sebi - predvsem z nezmožnostjo, da prekinejo z zakoreninjenimi vzorci, ki so se doslej že večkrat izkazali za škodljive.

UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.
  • praznicna
  • razvlazilec
  • kosilnica
  • orodje bosch
  • vrtna hisa
  • agregat
  • vegira
  • kovinski regal
  • ceplinik
  • radiator
  • lestev
  • cistilec
  • plastici regal
  • delovna miza
  • kovinska omara
  • kovcek

KOMENTARJI (96)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

ONniON
03. 03. 2018 22.58
+1
celotna evropa se obrača na desno kar je odlično ! le slovenija ostaja levičarska oaza, fuj ! sram vas bodi, višegrajci so vam za vzor !
Marko Novakov
03. 03. 2018 21.04
+0
Da ti po ulici ležijo smeti, in ta problem star že desetletja, pove o teh ljudeh veliko. Za veliko večino Evropejcev bi bilo kaj takega enostavno nesprejemljivo, v Italiji pa "ni problema"...In ravno tako ne bo problem za novo evropsko krizo, skuhano v Italiji, samo še vprašanje časa je...
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 21.27
+3
Sedaj v Italiji dominirajo potomci sužnjev v starem Rimu. Uvoženi barbari. Posledice so očitne. Toliko za razmislek kam pelje uvoz barbarov
Kollerik
03. 03. 2018 22.23
+1
v najemnaje opranega denarja iz dodikstana definitivno....
Kollerik
03. 03. 2018 22.23
-1
Kollerik
03. 03. 2018 22.24
+0
vox populi
03. 03. 2018 20.38
+3
zaradi nesposobnih kapitanov kateri so tako na levi kot desni strani zaradi katerih se lepa ali grda ladja potopi. Ljudje dokler vam bodo polnili glave, da so krivi levi ali desni ne pričakujte boljšega jutri. Vprašajte se sami pri sebi kaj van nudijo in kaj od vas zahtevajo. Med tem ko se narod med seboj ukvarja s temi brezveznimi stvarmi tako ''levi'' kot ''desni'' predstavniki politični seveda lepo živijo in NIČ JIM NE MANJKA. Ali morda ko so eni na višji poziciji drugi so lačni?
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 20.07
+1
Berlusconi ima stil in karizmo o kateri levaki lahko samo sanjajo. No, nekoč jim je kraljica zamenjala Tita da so spoznali malo stila in omike. Gosposkost jim je sicer tuja.
Kollerik
03. 03. 2018 22.39
-1
stil in karizma mokre cunje, ter "gosposkost" velikih lopovov
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 18.52
-4
Dvomim da v Italiji živi 60+ % ljudi na robu revščine ali pod njim, kot to imamo v SLOveniji.
mackintosh
03. 03. 2018 19.46
+4
ti si žal na robu inteligenčne revščine
mackintosh
03. 03. 2018 19.46
+2
Kollerik
03. 03. 2018 19.49
-1
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 19.57
+1
Fake News varuha tekovin in privilegijev Fake News medija. Admina. Zokan ima 100 profilov potem pa druge obtožuje da to počno. Ta medij imajo samo zato da zavajajo naivne. Kateri resni svetovni medij ki ni v lasti Aškenazijev sicer dovoljuje primitivne osebne napade kot odgovore na resne poste? Ta portal je dosegel vse nižine. Čim se bo oblast menjala lahko pozabite na vsiljeno TV naročnino in reklame s strani firm v državni lasti
Kollerik
03. 03. 2018 20.32
-1
Orbanistanček postaja živčen, saj se sam boji za svoj že kar legendarni privilegij 100 tih profilov. Ne skrbi, občudovalec starih, pokvarjenih fašotov, moj profil ni javni wc, tako kot tvoj, ki se spreminja iz dneva v dan.
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 20.41
+2
Potem ti pa povedo da si nadut če nočeš sobivat s kmetavzi in nižjimi Fake News ulužbenci
Kollerik
03. 03. 2018 22.26
+1
....toda kmetavzi so zate gospodje. Eno je ustvarjat z delom, drugo je parazitirat in ravno slednje ti najbolje obvladaš....
BobbyP
03. 03. 2018 17.44
+2
Ubogi Italijani. Nimajo vsi sreče biti "druga Švica".
Kollerik
03. 03. 2018 17.33
+0
Škoda, da nimamo standarda, kot v Italiji. Toda tedaj bi bilo tudi mnogo črncev veliko pri nas in de bilde bi bil spet v šoku...
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 14.07
+3
Citat iz članka: "Italijansko ladjo po njegovem potaplja dejstvo, da si kar sama na krov črpa vodo – izposojen denar – in se utaplja v naraščajočem javnem dolgu"! p.s. In nihče ne opazi da mi imamo podoben, a še veliko večji problem?! Italija je vrhunski svetovni Trade Mark, od nekdaj, o čemer mi lahko samo sanjamo. Dejansko smo daleč od tega da bi izšli iz krize in smo (kot trdijo mnogi svetovni eminentni analitiki) v očesu tornada. Najhujše šele pride. Po tistem bo marsikaj drugače.
LLLEPI
03. 03. 2018 15.32
+1
Sami volite svoje predstavnike sami ste se odlocili za taksno drzavo torej ne jokajte. Jama pa ne pride na ankrat ampak traja veliko let sprenevedanja volilcev in prelaganje odgovornosti na druge in pokornega kimanja ceprav niste zadovolni
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 17.41
-2
Kdo to mi? Mene to ne zadeva. Ti boš imel s tem probleme
korintos23
03. 03. 2018 18.20
-2
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 18.49
+0
Kakšen nivo tolerira ta portal. Vsak resen post na nivoju napadejo prašiči tega portala s primitivnostmi in ostalim izmetom. Če jim odgovoriš z isto mero te pa blokirajo. To je greznica vseh greznic. Akterji pa sami lastniki greznice., To počno organizirano in namerno da na ta način ohranjajo nivo greznice.
Kollerik
03. 03. 2018 19.13
-2
GlavniModerator
03. 03. 2018 14.06
+2
za vse bo kriv vreme, in karavana bo sla dalje
pigsparlament
03. 03. 2018 13.58
+2
Tolko kradejo da se sami nevejo kolko kradejo..
korintos23
03. 03. 2018 13.23
-3
Tudi zelo hrabri so toti Italijani, mi je stric partizan kaj kaj o njih povedal, mama mia! hahaha
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 13.33
-1
Zato ste se skrivali po gozdovih dokler sami niso odšli? Katero bitko ste z njimi zmagali?
Brakedirt
03. 03. 2018 13.45
-4
kori, si slisal da tomaz lisec rad prepeva avsenikovo na golici?
Brakedirt
03. 03. 2018 14.02
-3
minusi vas ne resijo sramote ,ki si jo delate.
Kollerik
03. 03. 2018 17.27
-2
korintos23
03. 03. 2018 13.20
-2
Še pomnite tovariši, ko smo tam nekje po letu 1970 začeli hoditi v Trst po rifle?
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 13.34
+3
Dokler ti nismo dali socialne penzije, si moral švercat?
Brakedirt
03. 03. 2018 13.46
-2
Kollerik
03. 03. 2018 17.28
-1
Lajnaa
03. 03. 2018 13.08
+3
Izgleda, da je Silvio pogruntal pinceto za drobna komunistična jajxčka.
korintos23
03. 03. 2018 13.21
-2
Samo ga poglej kako zgleda, kot prdec ko pride na dopust!
llluuullliii
03. 03. 2018 18.50
-2
Misliš reči kori, da ne zgleda tako ubogo kot ti?
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 12.59
+5
Italija bo obstajala še dolgo ko SLOvenije več ne bo. SLOvenija ne zmore funkcionirat tako kot sedaj, brez vedno novih in vse večjih kreditov. Kar je definicija bankrota. Le da se večina politikov in naroda (vsled funkcionalne nepismenosti) tega še ne zaveda.
korintos23
03. 03. 2018 13.21
+0
bildiči, toti krediti so tudi za tvojega socialca!
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 13.35
+1
Za tvoje pampers plenice, sicer si težko predstavljam kako bi te drugi gledali
Kollerik
03. 03. 2018 19.15
-1
Zgornja izjava de bildeja sto nicknega, ki zanj -kot kaže- seveda ne velja: "Kakšen nivo tolerira ta portal. Vsak resen post na nivoju napadejo prašiči tega portala s primitivnostmi in ostalim izmetom. Če jim odgovoriš z isto mero te pa blokirajo. To je greznica vseh greznic. Akterji pa sami lastniki greznice., To počno organizirano in namerno da na ta način ohranjajo nivo greznice"
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 19.33
+1
Funkcionalno nepismen Fake News troll pa seveda ni opazil da sem samo vrnil na primitivnost z isto mero. Da sem napisal resen post na katerega sem dobil v odgovor primitivni osebni napad. Kar ta Fake News portal tolerira saj so vsi ti primitivni trolli zaposleni pri tem Fake News mediju Vključno s tem kollerikom ki je verjetno kar avtor zgornjega članka
Kollerik
03. 03. 2018 19.48
-1
lej no.... fake news plačenec drugim očita svoje umazane rabote... kako janševsko od tebe...takšni ste pač...
BildiTheEmperor
03. 03. 2018 20.05
+1
Kollerik
03. 03. 2018 22.26
-1
Odrešenik666
03. 03. 2018 12.39
-4
Podobna situacija kot pri nas. Ko ni resitve se zacnes ukvarjat s populizmom in dvemi pribezniki. Seveda so volilci povsod podobni in nasedajo tem totalno nepomembnim zadevam.
korintos23
03. 03. 2018 12.43
-5
Tako je, tudi pri nas so restanti iskani kader v politiki, prav tako v Italiji! Ti boš dal glas restantu?
Odrešenik666
03. 03. 2018 12.48
-5
Dam glas tistemu, ki ni bil rozen ali obtozen. Kateri se ne ukvarja se preteklostjo ampak s prihodnostjo. Kateri ne omenja ne leve ne desne ampak soljudi. In seveda, ne sme biti starejsi od 45 let. Starci nimajo kaj za odlocat o prihodnosti. To priloznost so imeli.
korintos23
03. 03. 2018 13.22
-2
A ti si za mlade? lepo, imaš vso pravico, samo nekak vam ne bo šlo. Hahaha
llluuullliii
03. 03. 2018 18.53
-1
korintos23
03. 03. 2018 12.39
-2
Spodaj modrec piše da je Italija najmočnejše peto gosp. na svetu, a tota drži?
CastrumFF
03. 03. 2018 15.34
+1
korintos23
03. 03. 2018 12.37
-1
Spodaj eden piše da imajo Italijani najboljša vina in avtomobile, a to res drži?
korintos23
03. 03. 2018 12.36
-1
Hvala tovarišem da ste me spodaj popravili in mi povedali da ni vse tako kot sem napisal. Še vedno ne morem razumeti da fehtajo 1000 Evrov penzije. Hahahahaha
glej ovega
03. 03. 2018 12.32
+5
če primerjam našo državo z Italijo potem je naša ladja že na dnu morja razpadla..njihova se komaj potaplja..levičarčki hvala vam.. upam da trpite..lp
Kollerik
03. 03. 2018 12.59
+0
AmerikanischeFreund
03. 03. 2018 12.08
+6
Italija očitno propada...čez 20 let bo verjetno nekje na ravni Argentine, če ne še celo prej...
korintos23
03. 03. 2018 12.34
+0
Tudi v Argentini jih nekaj zelo dobro živi.