Tujina

VIDEO in FOTO: Bo Rusija sprejela ponujeno premirje?

Tbilisi, 09. 08. 2008 08.38 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 5 min
Avtor
STA/Reuters
Komentarji
397

Potem ko naj bi število mrtvih preseglo 2000, število beguncev pa se giblje okrog 30 tisoč, je Gruzija predlagala premirje. Iz Kremlja so sporočili, da uradnega poziva še niso dobili.

Gruzijski predsednik Mihail Sakašvili je rojakom in rojakinjam, ki nastopajo na OI v Pekingu, dejal, naj kljub vojni vihri v Južni Osetiji ostanejo v kitajski prestolnici in nadaljujejo s svojimi nastopi na športnih prizoriščih.

Gruzijske oblasti naj bi ponudile premirje po tem, ko so ruske čete sprožile silovito ofenzivo. Iz Kremlja so sporočili, da uradnega poziva k prekinitvi spopadov še niso dobili. "Ruski predsednik od gruzijskega ni dobil še nobenih predlogov," je sporočil predstavnik za stike z javnostjo.

Humanitarna katastrofa v regiji

Razmere v Južni Osetiji so sicer nevzdržne. Število smrtnih žrtev strmo narašča, prestolnica Chinvali je tarča nenehnega obstreljevanja. Rusko mejo je na begu pred vojno prestopilo že več kot 30 tisoč Osetijcev, med katerimi je tudi veliko ranjenih. Ruske oblasti so tja že poslale zdravnike in medicinsko opremo, gradijo tudi že začasne kampe in bolnišnice, vrtce in šole pa preurejajo v začasna bivališča. Podpredsednik vlade Sergej Sobjanin je opozoril, da konflikt ustvarja humanitarno krizo, predvsem kar se tiče beguncev. "Soočeni smo z resno humanitarno katastrofo v regiji.“

Devetdeset ranjencev so morali iz osetijske prestolnice evakuirati po posebni poti, saj gruzijske oblasti niso hotele zagotoviti varnega prehoda niti za hudo ranjene otroke.

V prestolnici sicer ni ne vode ne elektrike. Ljudje so ujeti v kleteh in zakloniščih. Ruski mediji tako poročajo o ženski, ki je skupaj s še skupino drugih someščanov zaprta v svoji kleti. Ob njej leži truplo 20-letnega sina. "Letala nas bombardirajo, jaz pa sem ujeta tukaj v kleti. Nad nami vse gori. Naj nas pride nekdo rešit. Kje so mirovne enote? Tu sedim s še drugimi ljudmi. Moj sin je mrtev. Zakaj nas nihče ne pride rešit?

'Možnosti za ponovno združitev so majhne'

V pokrajino je pripotoval ruski premier Vladimir Putin, ki bo glede pomoči beguncem sklical sestanek v Vladikavkazu. Po njegovem mnenju so možnosti, da bi se Južna Osetija po tej vojaški akciji spet združila z Gruzijo, majhne. "Gruzija je zadala smrtni udarec svoji lastni ozemeljski celovitosti in s tem svoji suverenosti. Težko si je zamisliti, kaj bi lahko po tem prepričalo Južno Osetijo k ponovni združitvi z Gruzijo," je izjavil po poročanju ruskih tiskovni agencij. Trenutno dogajanje na tem območju je označil za genocid.

Abhazijske enote blizu gruzijskim četam

Po tem, ko so predstavniki separatistične pokrajine Abhazija potrdili, da so pričeli z vojaškimi operacijami in tudi odprli 'drugo fronto', da bi iz regije izgnali gruzijske vojake, od tam prihajajo novice, da so se abhazijske čete že zelo približale gruzijskim enotam.

Predstavnik abhazijske vojske Sergei Shamba je že pred tem dejal, da so njihove sile napadle gruzijske sile na območju Kodorija, ki predstavlja strateško točko, kjer bi lahko gruzijski vojaki vdrli v regijo.

Osetija
Osetija FOTO: Reuters

Do napada je prišlo komaj 48 ur po tem, ko je Gruzija poslala svoje vojake v Južno Osetijo. Gruzija je zanikala, da je do napada sploh prišlo, in poudarila, da "so sile pripravljene na vsakršno agresijo“. "V Kodori smo poslali dovolj sil, da zavarujejo to območje,“ so še poudarili predstavniki gruzijskih oblasti.

Kot je znano, Tbilisi Moskvo obtožuje, da si želi pripojiti gruzijski separatistični pokrajini Abhazijo in Južno Osetijo, ki si prizadevata za osamosvojitev oziroma odcepitev.

Razglasili vojno stanje

Ruski predsednik Dmitrij Medvedjev je v pogovoru z Bushem poudaril, da je umik gruzijskih sil iz spornega področja edina pot za razrešitev krize v Južni Osetiji.
Ruski predsednik Dmitrij Medvedjev je v pogovoru z Bushem poudaril, da je umik gruzijskih sil iz spornega področja edina pot za razrešitev krize v Južni Osetiji. FOTO: Reuters

Gruzijski predsednik Mihail Sakašvili je dejal, da je država uradno v "vojnem stanju", potem ko je Tbilisi obtožil Moskvo, da bombardira gruzijska civilna območja. Sekretar gruzijskega sveta za nacionalno varnost Aleksander Lomaja je pojasnil, da je ta ukrep enakovreden razglasitvi izrednega stanja.

"Podpisal sem odredbo o razglasitvi vojnega stanja. Gruzija je v stanju popolne agresije s strani ruske mornarice, letalstva in obsežnih kopenskih operacij," je povedal predsednik Sakašvili. Lomaja je razložil, da je stanje podobno izrednemu stanju, vendar ta zadeva predvsem državne ustanove in skorajda ne vpliva na vsakdanje življenje državljanov.

Več kot 30 tisoč Osetijcev išče varno zavetje v Rusiji. Ruski amabasador v Gruziji Vyacheslav Kovalenko je poudaril, da je v spopadih v južnoosetijski prestolnici Chinvali umrlo več kot 2000 oseb.

Sakašvili je izjavo ruske strani o več kot tisoč civilistih, ki naj bi bili ubiti v spopadih v Chinvaliju, označil za "nezaslišano laž". Po njegovem v Chinvaliju ni "praktično nobene civilne smrtne žrtve", Chinvali pa da je razdejan zaradi ruskega bombardiranja. Moskovske izjave je označil za "resnično sovjetsko kampanjo napačnih informacij".

Dodal je še, da je o krizi govoril z nemško kanclerko Angelo Merkel, o razmerah pa bo kmalu govoril tudi z ameriškim predsednikom Georgeom Bushem. Izjavil je tudi, da se "bodoči svetovni red določa danes v Gruziji".

Bush je danes dejal, da bi napad Rusije na Gruzijo lahko povzročil resno poslabšanje razmer v regiji. Poudaril je še, da je potrebno spoštovati ozemeljsko celovitost Gruzije. Ruski predsednik Dmitrij Medvedjev je v pogovoru z Bushem poudaril, da je umik gruzijskih sil iz spornega območja edina pot za razrešitev krize v Osetiji. Potrebno je doseči podpis sporazuma o nenapadanju med sprtimi stranmi, je še poudaril.

Napad na plinovod

Ruska letala so napadla tudi najpomembnejši gruzijski plinovod, vendar so zgrešila cilj. Gruzijske oblasti so dejala, da ta poteza kaže na to, da je Rusija želela ne samo ohromiti ekonomske interese Gruzije, ampak tudi mednarodne skupnosti.

Nasprotujoči si podatki

V četrtek ponoči je gruzijska vojska napadla separatiste v lastni pokrajini Južni Osetiji, ki je vse od leta 1992 pod dejanskim nadzorom Moskve.

O razmerah v Chinvaliju prihajajo nasprotujoča si poročila. Ruska vojska namreč trdi, da je Chinvali "popolnoma osvobojen" pred gruzijskimi silami, nasprotno pa gruzijske oblasti trdijo, da imajo "popoln nadzor" nad glavnim mestom, ki je že nekaj dni ujeto v ognjeni spopad.

Natančni niso niti podatki o smrtnih žrtvah na tem območju. Rusko zunanje ministrstvo navaja število 1500, predstavnica južnoosetijske vlade Irina Gaglojeva pa je povedala, da je mrtvih že 1600 oseb, 90 ranjenih pa se zdravi v bolnišnici v Chinvaliju, ki je tarča nenehnega obstreljevanja.

Spor pa se očitno širi, saj je Rusija obtožila Ukrajino, da "pomaga Gruziji pri etničnem čiščenju v Južni Osetiji“. Ukrajina naj bi Gruziji dobavljala orožje, trdi rusko zunanje ministrstvo.

Gruzija pomembna za Zahod

Medtem ko se politiki prepirajo, civilisti umirajo.
Medtem ko se politiki prepirajo, civilisti umirajo. FOTO: Reuters

Zahodne države so na strani Gruzije, ki si želi postati članica zveze Nato tudi iz gospodarskih interesov. Preko Gruzije poteka naftovod, ki dnevno prečrpa milijon sodov nafte, večinoma namenjene na trge zahodne Evrope. Rusiji gruzijsko približevanje Zahodu ne odgovarja in podpira separatiste v gruzijskih pokrajinah Južni Osetiji ter Abhaziji. Po gruzijski ofenzivi je začela Rusija pošiljati čez mejo svoje tanke in vojsko, hkrati pa okrepila bombardiranje ciljev, med njimi tudi pristanišč z naftnimi objekti.

UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.
  • praznicna
  • razvlazilec
  • kosilnica
  • orodje bosch
  • vrtna hisa
  • agregat
  • vegira
  • kovinski regal
  • ceplinik
  • radiator
  • lestev
  • cistilec
  • plastici regal
  • delovna miza
  • kovinska omara
  • kovcek

KOMENTARJI (397)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

exim@t-2.net
11. 08. 2008 08.43
kauko: tako je, komentiranje tako vojnih in žalostnih dogodkov ni dovoljeno mulariji, prdvsem pa ni dovoljeno nekontrolirano gobcanje. Nimam pojma, zakaj se te grozote dogajajo in samo sočustvujem s prizadetimi. Nekaj mi ni jasno: Osetija je del Gruzije? Rusija ni del Gruzije? Mi je pa jasno, da je Slovenija in ta vlada stran od Rusije in Osetije in Gruzije. Zakaj je torej JJ kriv? Bogi Kučan in njegova horda z mediji-kompletno ste zgubili kompas, kompletno!
srpko
10. 08. 2008 19.15
Z gruzijo je konec. Rusija jo bo pospravila kot opomin drugim državam v sosedstvu, ki jih ameri izrabljajo za svoje imperialistične načrte. Adijo gruzija.
mobius
10. 08. 2008 19.03
staroselc 10.08.2008, 07:44 na tem forumu mrgoli zgodovinarjev copy-paste kot je mobius. Prvič niti najmanj se nimam za zgodovinarja in če se oglašaš na neko temo jo moraš argumentirati ne pa brez veze pisariti ali pisati svojo resnico in pristranske poglede na določene dogodke. Se pa krepko motiš, po drugi strani imaš pa prav kam bi pa človek prišel če ne bi našel način da si olajša delo. Večini se to ne da pa stresajo samo svojo jezo ali nezadovoljstvo s svojim življenjem na druge. Vsi podatki in znanja katera ima vsak od nas so prišla iz določenih virov. Nihče od nas se ni rodil z vsem znanjem s katerim sedaj razpolaga ali bo in če bi vsak človek na novo odkrival ta znanja kaj misliš kje bi bilo človeštvo danes. pz!!!
12543
10. 08. 2008 14.14
vetlan, pravilno razmišljaš....pri nas pač vlada proameriška politika in daleč od samostojnega razmišljanja(objektivnost). Na kratko, če amerika napade z natom Afganistan ni agresija, ko je Rusija napadla, je bila agresorka! Kako je to mogoče?? Enostavno, DVOJNA MERILA. Kakšna neki pravičnost in ozemelske celovitosti držav, vse je larifari
12543
10. 08. 2008 14.10
Veliko je slik in videov, ki jih naše prozahodno usmerjeni mediji ne pokažejo. Prvi dan Gruzija napade Osetijo, Rusija prihiti na pomoč in že so agresorji. hihihi dvojna merila! Na žalost gruzija ne dobi moje podpore, njihovo izzivanje pa smrdi po podpori dotične zrežirane politike dotičnih vplivnih držav. Kaj želijo Rusijo pahniti v globalno vojno ali pa so pretehtali , da Rusija ne bo reagirala... Na kratko, Gruzinci so naredili katastrofo v Osetiji in dejstvo je pač kristalno jasno, ne glede kaj pravi naš zahod
vetlan
10. 08. 2008 10.02
Zdaj, ko se je gruzijska vojska umaknila, prihaja informacija o grozodejstvah in razdejanju, ki jih je pustila gruzijska vojska. Polovili so otroke stare 5-6 let, ki so gledali tanke in niso vedeli kaj se dogaj. So jih zaklali kar z nožem. Mali separatisti ? Ali lahko rečemu temu drugače kot gernocid ?
vetlan
10. 08. 2008 09.49
Saakašvili bi moral v HAAG skupaj s Karadžičem, ker je kršil premirje. Kriv je za množični pokol civilistov in smrt vojakov, tako gruzijskih kot osetinskih. Ampak Amerika je v ozadju in seveda ne bo kriv.
vetlan
10. 08. 2008 09.36
Zanima me, kdo bo za vas bau-bau, ko se bo začelo kaj dogajati v Španiji, Turčiji itd. Komunisti, Srbi, Rusi - najbolj zasovraženi strani ? Res ste bolni. Preteravate in ne upoštevate, da se ljudje spreminjajo in z njimi spreminja svet, spreminja se politika, "dobri" postajajo "slabi" in obratno. Ni vedno je vse črno-belo, belo-rdeče. Tako kot ste si dali sprati možgane s strani levih, enako se dogaja sedaj, samo stran se je zamenjala. Saj sploh nočete slišati obojestranske resnice, ker jo imate že svojo enostransko (trenutno proameriško), pa tudi se bo cel svet postavil na glavo. Ni čudno, da se dogajajo vojne. In me zanima, če so Rusi taki agresorji, kot trdite, potem pa mi povejte koliko vojaških oporišč ima po svetu Rusija in koliko Amerika ? Kdo je večji agresor ? Rusija je spustila iz svojega "objema" bivše republike, dala jim samostojnost, priznala svojo napako v Afganistanu. Amerika pa je zasedla npr. Irak in se noče od tam speljati, ne govorim že o vojni v Vjetnamu itd., in kdo ustvaril talibane - to dela in bo delala še naprej, vse zaradi denarja in nadvlade v svetu. Njeno hinavsko politiko potrjuje že priznanje Kosova in ne-priznanje Osetije in Abhazije. Vi so pa res bebci, če temu nasedati.
staroselc
10. 08. 2008 09.22
Kje so zdaj nasi politiki... nic se ne oglasijo s parolami: "Juzno Osetijo moramo priznati cimprej"... ali pa "dovolj je bilo zatiranja Rusov v Juzni Osetiji s strani Gruzijcev"... Zdaj je potrjeno, da so za kosovsko neodvisnost politiki ocitno dobivali denar za priznanje, saj morale ni mogoce logicno razbrati. Ker Juzna Osetija ni "placala" svoje neodvisnosti v gotovini, je pac tudi poslovni politiki nocejo priznati. Novinarji pa bi lahko bolj objektivno porocali o konfliktu v Juzni Osetiji. Obstajajo ze stevilni posnetki, ki kazejo drugacno sliko, kot CNN, ki je zanimivo pred nedavnim objavil posnetke neredov v Budimpesti in jih uprizarjal kot nerede v Beogradu... in kdo sledi porocanju CNN? Politiki, ki delajo napake in rusijo svetovni mir. Za nejeverjne Tomaze je TUKAJ drugacna slika vojne, kot jo prikazujejo proameriski mediji. Agresor je bila v novem konfliktu Gruzija, ki je kljub podpisanemu sporazumu napadla Juzno Osetijo z raketnim in topniskim napadom, pri cemer je ubila stevilne civiliste. Rusi so intervenirali, saj imajo mandat ZN za to, pri cemer niso uporabili "osiromasenega urana" kot so ga uporabili ZDA v casu bombardiranja Srbije, zaradi cesar so tamkajsnji prebivalci umirali za rakom se leta in leta. Dvolicnosti svetovne politike ni videti konca, dejstvo pa je, da je priznanje protipravne neodvisnosti Kosova, ki je bila dosezena z albanskim terorizmom ob podporu placanih politikov Zahoda, sprozilo nove vojne z velikimi razseznostmi. Kosovska neodvisnost je sprozila novo vojno po pricakovanjih, saj so stevilni politiki na strani miru pozivali proti priznanju te mafijske drzave (npr. predsednik Slovaske) zaradi bojazni novih izbruhov vojnih zarisc, kar se zdaj dejansko dogaja. Slovenija naj cimprej preklice priznanje Kosova in se postavi na stran miru ter bo s tem tudi na strani vecine drzav ZN, ki ne podpirajo samostojnosti Kosova. Ni se vredno vpisati v zgodovino kot podpornik teroristov in biti za vsako ceno na strani komercialne ZDA, ki rise meje sveta v svojo korist ne glede na zrtve, ki umirajo za posledicami enostranskih in protipravnih dejanj, ob cimer kreatorji (ZDA) ne odgovarjajo nobenemu!
krainburger
10. 08. 2008 09.09
gruzijske enote so se umaknile iz južne osetije!
krainburger
10. 08. 2008 08.46
a ste eni, zgodaj zjutraj, vzeli napačna zdravila? kaj si eni dovolite? rupel res ni brilijanten diplomat, a omenjati ga kot krivca za vojno v j. osetiji je bolano! spijte kavico, vzemite si zdravila, ki vam jih je predpisal zdravnik in videli boste.... zakreteni, ameli,dolejoti, temačni, manj temačni in ostali nestrpneži; pojdite na zrak, nadihajte se. človek postane agresiven zaradi "slabega dotoka kisika v možganskih celicah. tisti ki možganskih celic nimate, pa, bodite brez skrbi: 28 urno posedanje za računalnikom, dnevno, ne more vplivati na vakuum, ki vam nadomešča možgane. lep dan vam želim!
Kauko
10. 08. 2008 08.34
Pa kaj je sploh dovoljeno komentiranje? Ste res tako prizadeti, da dovoljujete mulariji, da piše tako veleumne poste kot jih je staroselc napisal? Otrok še ni videl drugega kot vrat svoje sobe, pa piše kretenizme, da je Janša kriv, da je Rupel kriv,.... si retard al kaj? Kriza. Se vidi da nimaš niti najmanjšega pojma o situaciji v Gruziji.
mala84
10. 08. 2008 08.08
ma vsi skup tle ste že tak grozni, da je kar smešno. vsak ve največ, vsak misli, da ima prav. vidi pa se, da ste le ubogi reveži, ki nevedo, kak koristno zapraviti svoj prosti čas. pa se idite vi politiko... bomo vidl, kak grozno nam bo pa pol šlo. bebci.
staroselc
10. 08. 2008 07.48
ni politika za vsakega idiota.rupelcek poglej kaksno sranje si naredu!! RUPELJ lepo te prosim odstopi prostovoljno da nebo se kaksnega vecjega sranja in idi na trznico buce prodajat!RUPEL NA NA VESTI IMAS ZE 2000MRTVIH CIVILISTOV!
staroselc
10. 08. 2008 07.44
na tem forumu mrgoli zgodovinarjev copy-paste kot je mobius. zatole vojno je v veliki meri kriv nas ministr rupl z janso na celu,ker so se toliko trudli da priznajo kosovo.sedaj naj se rupel prizna abhkazio in ossetio.upam da bo rupel nagradil se te vojne sirote kot je bosanske po 17letih vojne.rupel veliki zlocini lezijo na tvojem hrbtu. ruplu bi mogli sodit v haagu!
mobius
10. 08. 2008 05.53
brankasrbijanka 09.08.2008, 23:30 PADRAIG@ Na teh forumih mrgoli alternativnih zgodovinarjev Ve se kje so doma alternativni zgodovinarji. pz!!!
mobius
10. 08. 2008 05.52
# padraig 09.08.2008, 23:18 @mobius: Tucović je rojen 1881 in je padel 1914 med I. svetovno vojno v bitki z avstroogarsko vojsko. 1878 ni mogel biti oficir. Albanija je nastala 1912. Prej je vse to bilo Turčija - otomansko carstvo. Iz vašega teksta izhaja, da je Tucović pisal o dogodku iz 1878. brankasrbijanka 09.08.2008, 23:30 PADRAIG@ Na teh forumih mrgoli alternativnih zgodovinarjev... TEKST SPODAJ SEM DAL NA FORUM ŽE VEČKRAT ENI PAČ NE ČITATE PREVEČ PA ŠE TISTO KAR PREČITATE POTVARJATE S SVOJO RESNICO ZA KATERO SE VE KAKŠNA JE. NERAD SE PONAVLJAM TODA OČITNO MORAM, SICER PA SE NE MISLIM VEČ UBADATI S TEM. Sedaj bom nekaj napisal v izvirniku !!! Svi navedeni izvori u ovoj knizi su srpski i dostupni su svakom građaninu Beograda, npr članu Narodne ili Gradske biblioteke. Kada se pojedincu ili narodu dešavaju zle stvari, onda je svakom ko hoče da mirno razmišlja o događajima na pameti pitanje: koliko smo sami krivi, šta smo sami doprineli da nas mrze, gde smo i kada pogrešili? Jedan moj prijatelj, inače pametan i objektivan čovek, dobiva napade besa kada mu postavim ovakva pitanja u vezi Kosova. Da bi individuacija nekog čoveka mogla uopšte da krene sa mrtve tačke; da bi se neki dalji stepen zrelosti postigao, dužnost je i zadatak čoveka da upozna svoju senku, 'tamnog brata' u sebi ono što je u njemu inferiorno, nerazvijeno i bolesno. Ovo saznanje ne postiže se bez unutarnjeg napora, ali ni bez muke i patnje kada se muljeviti talog u sebi otkrije. Ne vidim da može biti drukčije ni sa individuacijom, odnosno sazrevanjem jednog naroda, konkretno, srpskog naroda. Šta treba očekivati u senci srpskog naroda? NJEGOVU ADOLESCENTNU ŽUSTROST I EMOTIVNU NEZRELOST U REAGOVANJU, NERAZVIJEN SMISAO ZA ZAJEDNICU, A OPASNO NEGOVANJE INDIVIDUALNO-ANARHIČNIH ELEMENATA U SEBI, POHLEPNOST PREMA VLASTI, POTKUPLJIVOST I SKLONOST IZDAJI, PRECENJIVANJE SVOJIH BIOLOŠKIH I INTELEKTUALNIH SNAGA ŠTO DIREKTNO VODI NE SAMO RASIPANJU SNAGA, VEČ I TEŽNJI KA SAMOUNIŠTENJU UZ GOTOVU POTPUNU OTSUTNOST SVESTI O OVOJ POGUBNOJ TEŽNJI. Jaz bi samo to dodal da so to tudi splošne človeške lastnosti v katerih se lahko v določenem trenutku vsak sam prepozna glede na situacijo. In vsi Srbski problemi izhajajo od bitke na Kosovu kjer ne ena in druga stran ni zmagala in izdajstva določenih Srbskih velikašev saj jim je šlo bolj za njihove lastne interese in ozemeljske težnje, saj so se po Dušanovi smrti grebli kdo bo imel večje ozemlje in jim je bilo malo mar za rajo. Pozneje pa so se tako borili drug proti drugemu eni v Turški vojski drugi pa v Habsburški in na vzhodu proti Mongolom - Timurlenk, tudi v Turški vojski. Tako da je vse jasno v bistvu ste premagali sami sebe in zato takšna mržnja proti Muslimanom in vsem drugim narodom kateri živijo okoli vas, kateri so vas potem z lahkoto osvojili in vam 500 let vladali. Zahvalite se svojim vodjem katerim stalno kličete. Pa vprašajte se zakaj ste izgubili Kosovo, katero tako ali tako ni bilo samo vaše in kaj je Srbija od leta 1878 do danes počela z Arbanasi - Albanci in zakaj vas tako sovražijo. Čitajte knjige ali zapiske Dimitrije Tucovića, upam da veste kdo je to bil vsekakor za mene eden največjih Srbov kateri je tudi padel leta 1914 za svojo vendar drugačno Srbijo kot je večina takrat in danes mislila. Upam samo da bo Tadiću in tistim ki so za normalno življenje uspelo v Srbiji, saj imam tam veliko znancev in mi ni vseeno kako bodo živeli v prihodnje. pZ!!!
mobius
10. 08. 2008 05.44
Najprej pozdrav vsem !! # padraig 09.08.2008, 23:18 @mobius: Tucović je rojen 1881 in je padel 1914 med I. svetovno vojno v bitki z avstroogarsko vojsko. 1878 ni mogel biti oficir. Albanija je nastala 1912. Prej je vse to bilo Turčija - otomansko carstvo. Iz vašega teksta izhaja, da je Tucović pisal o dogodku iz 1878. PREČITAJTE ŠE ENKRAT NEVERJETNO KAKO SI ENI PRILAGAJATE RESNICO. novdarko in podobni njemu 09.08.2008, 14:53 Umiik srbske vojske: do plenjenja in domnevnega posiljevanja, je prišlo po represalijah s strani Albancev. Sicer pa termin "miren umik vojske" res ne obstaja, to je pač moj kiks....hotel sem le prikazati od kod sovraštvo Srbov do Albancev. Očitno se pa strinjaš z genocidom nad Srbi med 2. svetovno vojno... To da so se v določenem obdobju Srbi borili na strani turkov nima veze, bili so podjarmljeni, to še ne pomeni,da je bil genocid nad njimi upravičen. Glede JNA: A se je potem nasilje odvijalo samo nad ne-pravoslavci? Ne, ker tako nasilje se je odvijalo samo na Albanci s Kosova, ne pa npr. Slovenci, Hrvati, itd.... In za to je bil razlog. Če bi bil cinik bi človek rekel, da jim je bilo celo sojeno po nijihovih zakonih - krvna osveta. Nisem se mislil oglasiti na to ali katerokoli temo na forumu danes, toda ko človek čita kaj pišete, mu ne preostane drugega kljub temu da od tega ni nobene koristi. Glede zgodovine njo pišejo tisti kateri zmagajo in ko prevzamejo oblast. Njihove sluge ali razni stremuhi za akademskimi titulami, takšnih smo tudi mi slovenci imeli v preteklosti in še sedaj se najdejo napišejo svojo verzijo zgodovine, da bi lažje vladali drugim in opravičevali svoja dejanja v sedanjosti in v prihodnosti. Za vse dogodke v sedanjosti in preteklosti se je treba vprašati kdo stoji za njimi, ali je za njimi organiziran sistem to je država ali je to delo posameznikov in manjših skupin. Pri tistem ki je agresor in širi svoje ideje, ozemlja je vedno vzadaj država in njen aparat ter seveda kar že nekaj stoletij kapital. Sedaj pa se vprašajte kdo povzroča sovraštvo med ljudmi tisti ki ima državo za sabo ali tisti ki se brani in proba preživeti in nima organizirane države. Eni se tukaj oglašajo in mimajo pojma. Jaz nisem ne na strani desnih ali levih, ali kristjanov, muslimanov, pravoslavcev mene zanima dejstvo kdo je začel, kdaj in zakaj in kdor povzroča zlo mora prej ali slej položiti račune. Pa malo v razmislek za mene so morilci tudi tisti kateri, pišejo knjige, snemajo filme o nasilju in se ne zavedajo da z svojim dejanjem tudi ubijajo, kajti če njihove ideje ali zgodbe prečita napačni človek je isto kot če bi koga sami ubili, seveda so izjeme da se ne bo oglasil kdo da mečem vse v isti koš. Človek najprej ustvari svoj svet v svoji glavi potem pa ga gre uresničevat tako ali drugače. novdarko in njemu podobni!!! Sedaj pa tebi malo o sovraštvu srbov in albancev in kdo je upravičen ali pa ne do tega. To je napisal Srb Dimitrije Tucović: Zavojevački pohod Srbije na Arbaniju je najgrublje odstupanje od načela zajednice balkanskih naroda. U njemu su do kostiju razgoličene netolerancija prema drugim narodima, zavojevačke težnje i gotovost buržoazije da ih sprovodi najbrutalnijim zločinstvima, kakva su do sada izvršivana samo u prekomorskim kolonijima. Plutoni su pobarali žene koje su držale odojčad u naručju; pokraj mrtvih matera drala su se njihova dečica koja su slučajno bila pošteđena kuršuma; žene su porađale od straha. Za dva sata je potamanjeno 500 duša. To je napisal Srbski oficir socialdemokrat Dimitrije Tucovič in knjiga ali zapisi so na 400 do 500 straneh, če bi vse to prečitali bi razumeli od kod sovraštvo Arbanasev do Srbov. In slični dogodki so se dogajali od leta 1878 do nekaj let nazaj tako kot je srbe NATO ustavil na Kosovu in BIH tako je Avstro- Ogrska končala osvajanje Albanije s strani srbov pred I. svetovno vojno, kar seješ to žanješ pravimo slovenci. In kaj mislite kdo je in kaj delal stoletja v Rusiji ali v SZ v preteklosti in kako so Rusi širili s
alduri
10. 08. 2008 04.07
Kdor se je poucil o ruski zgodovini mu je jasno, da se je Gruzija znasla v resnih tezavah. Rusom ni mesto med demokraticnimi drzavami. V svetu jih tudi kot turistov ne marajo, povsod se jim rajsi ognejo.
Amel505
10. 08. 2008 02.47
markopeser seveda ne ce smo jih pa zdelal in steral v srbijo :)