Skriti sestanek NSi

anakos, sam nisem bil nikoli v ZSMS in nisem imel zaradi tega nobenih problemov, res pa je, da so bili skoraj vsi ljudje samodejno krščeni in prvoobhajani, saj so to (in še zdaj), počeli z otroci in dojenčki, še izpisati se je težko iz teh seznamov! Sploh se dela s tem komunizmom neko famo terorja! Če verjamete ali ne, Barosso

Živjo! Enkrat sem se začela na ulici pogovarjati z nekim moškim - pripovedoval je marsikaj, tudi to, da je bil domobranec. Vprašala sem ga, kako je bilo s prisego. Zasmejal se je in povedal, da sploh ni bil zraven. Njegov nadrejeni je rekel svojim fantom, da jim ni treba biti tam. Pa sem razmišljala tole: V šoli so nas sprejemali avtomatsko v ZSMS (zveza socialistične mladine). Vsem so dali obrazec, ki ga moramo izpolniti. Spodaj je bilo: Želim postati član - DA, NE - obkroži svoj odgovor. Jaz si seveda ne bi upala kaj drugega, zame so bili učitelji avtoritete, toda sošolec se je zafrkaval in obkrožil NE. Čez nekaj dni smo dobili vsi izkaznice. Tudi sošolec z NE-jem. Morda je brez veze tole, vendar sem mnogokrat pomislila, lahko sem nekje, koliko smem delati po svoje. Morda kakšni domobranci tam v resnici niso prisegli, bili so tam in molčali ali pa potiho molili za domovino. Kot mnogi partizani niso imeli pojma o Sovjetski zvezi, ki so ji voditelji obljubili zvestobo. Rada bi le, da smo distancirani do vseh teh zgodb, do vsega tega dogajanja ... Vem, kar so mi povedali, kar sem videla v knjigah. Videla sem veliko dobrega v prid domobrancev. Verjamem tudi, da ni bilo samo dobro. Pa vendar odločati se v eni hudi zmedi vsega, v enih res hudih časih ... Rada bi, da ne bi stalno veljali domobranci le za krive. Morda ne toliko zaradi njih samih (oprati ime), temveč tudi zaradi potomcev ... Če imata zakonca nekaj nerazjasnjenega med seboj, niso čisti odnosi. Če stvari razjasnita, se skušata razumeti, si odpustiti > gredo stvari naprej. Potem je res lepo živeti skupaj ... Upam, da bomo res zmeraj bolj živeli tukaj in zdaj - skupaj, v enakovrednem položaju ... Politik70, Prisoten ... vaju me ni strah ... Victoriosus, lp!

anakos res me skrbi za našo prihodnost.Očitno smo slovenci toliko obremenjeni z preteklostjo da nas bo to pokopalo.Na vsak način bi radi spremenili potek zgodovine.Kdo je zmagovalec druge svetovne vojne se ve ampak očitno je to za nas slovence sramota in bi nekateri med nami raje videli da bi bili zmagovalci nemci.Drugače si tega ni mogoče razlagati.O tistih čejih pa sam tole.Znani so poboji ki so jih opravili domobranci med vojno in po vojni bi ravno tako delali čistke saj niso spoštovali svojih krščanskih vrednot med vojno in jih nebi tudi po vojni.Na žalost je tole naše krščanstvo fejst umazano z krvjo .kar se janezek nauči to zna.Dejmo se rajši ukvarjat z prihodnostjo in ustaviti vse nestrpneže ki nas sedj obremenjujejo z krvavo zgodovino.Tudi pri svojih starih starših sem imel ene bele ene rdeče .Za ene vem kje so pokopani za ene ne vem.Ampak stem se nima smisla ukvarjat ker ne bomo nič spremenel .Samodenar se troši za razne komisije in prekope brezen in grobišč.Končajmo stem in ta denar raje namenimo za penzije tistih ki že uživajo v zasluženi penziji in za nas ki sploh ne vemo do kerga leta bomo delal in če bo takrat sploh še kaj sredstev namenjenih za nas.To naj bo tema...

victoriosus te pa nam ti razloži. tvoje logike ne razumem. nemci so napadli nas. domobranci so pa se borili s pomočjo nemcev proti partizanom za svobodno slovenijo. res vsaka čast. domobranci so nedolžni ljudje. res je. mislim da imaš ti oprane možgane, ker jaz se zavedam da so bile tudi storjene napeke. in sem včkrat povedal da so jih posamzniki grdo skupili. moramo pa gledati na večino in večini je bilo vseeno ali je komunizem ali bilo kaj. dejstvo je da so se partizani borili proti ukopatrorju. tako kot ostala evropa. in ne samo da so se borili proti nemcem borili so se priti teotiji nadčloveka. nisme pristaš komunizma ker ni bil idealen. je pa ime tudi nekaj dobrih idej, vendar zaradi pokvarjenosti ljudi se jih je začelo ikoriščati. vendar toliko kot imaš proti komunizu - upam da se zavedaš da vse metode ki so jih uporabljali komunisti za pranje možganov in tudi kaj drugega, vse te metode so v cerkvi poznane dalj časa. jaz vem da so domobranci izdajali partiazne, ki jim ni šlo za komunizem ampak za svbodo. domobranci pa so jih izdajali in to je dejstvo. pa tudi če za tebe niso izdajalci ker so se borili (po tvoje) za svobodno slovenijo - je pa dejstvo da so sodelovali z ljudmi ki so imeli idejo o nadčloveku - proti temu pa se je boril skoraj cel svet. lahko zdaj spet omenjaš kopmunizem (saamo dejstvo je da mi pravega komunizma nikoli nismo imeli) in jebi ga. pač so komunisti povezali ljudi v OF. lahko bi to naredili tudi vi. samo očitno večini ljudi vaše ideje niso bile všeč. so ji mpač bile bolj komunistične, vendar to pa še vedno ni razlog da se boriš s pomočjo nemcev proti slovenskemu narodu. zato ste pač izdajalci. sem ti pa že povedal kdaj bi lahko billi žrtev. tako kot so nekteri ljudje, ki se zgolj niso strinjali z ureditvijo in so drugače imeli dobre namene so pa bili odstranjeni. če po tveoje niste izdajalci ste pa potem podpirali teorijo o nadčloveku, saj ste se borili s pomočjo nemcev. tako kot je po tvoje večina partizanov podpirala komunizem, vendar so se pa borili proti ukopatorju. lp. od opranih možganov. P.S. ne pozabi da je tudi vatikan sodeloval z musolinijem (očitno je narovnanost teh ljudi da se postavijo da nisto stran kjer mislijo da bodo imeli večjo korist, vendar se žal ne isteče tako - oz. drugače povedano ljudje brez časti.

spoštovani tukaj! različni smo, različno mislimo - in prav je tako. Kolikošni pa smo kot ljudje, se pa pokaže tudi v sprejemanju drug drugega, v poslušanju, v razumevanju ... Victoriosus, vem, kako vidiš ti resnico, o kateri smo se tukaj tudi pogovarjali, znal si lepo povedati. Glede same stvari se čisto strinjam s teboj. Tudi Prisoten je povedal svojo resnico. Tako kot jo vidi. Kaj če bi vidva morala kot npr. doktorsko dizertacijo najti dobre stvari na nasprotni strani? Vsak zagnan človek lahko skoraj zmeraj najde dobre stvari tudi na drugi strani. Domobranci so obljubili sodelovanje ... Partizani so bili pod komunisti, ki so obljubili, da bodo poslušni vodstvu ... Če bi zmagali domobranci, bi bila znana druga resnica, upam pa, da bi bila znana obojna resnica. Vendar "če bi", še ne pove, kaj "bi bilo". Toliko pa le dam na krščanske vrednote, čeprav sem zelo kritična tudi do "svojih". Prepričana sem, da je šlo v tistih časih za marsikaj, kar se je prepletalo: premalo vednosti, zavedenost, strah, žal tudi maščevanje ... Prepričana sem, da bi bili v glavnem precej nebogljeni, če bi se vrnili v tiste čase. Odločanje je lahko zelo težko (Edvard Kocbek: Strah in pogum). Naloga za zadnja dva razpravljalca: pojdita 63 let nazaj v preteklost in bodita pripadnika nasprotnih družin! Saj vem, da se ne da ... In vem, prisoten, da bi ti postavil spomenike nedolžnim žrtvam, se opravičil - kar je res tudi prav. Je pa res, da samo nedolžnim žrtvam - in kdo so to, če domobranci niso (ker so izdajalci)? In še: koliko spomenikov, ne samo nagrobnikov, stoji v čast tistih, ki so nedolžne pobijali ...!? Kljub vsemu lahko živimo skupaj, se imamo radi potomci obojih, samo prav je, lepše živimo, če skušamo raziskati vse, kar se da ... in na novo ovrednotiti ... In kaj bo z NSi? Kar je dobrega kjerkoli, naj raste naprej ... Slabo naj propade. Ljudje smo pa precej omejeni v spoznanjih, tudi politiki, ki jih volimo, niso samo dobri ali slabi, se pravzaprav šele izkažejo, ko imajo možnost ... Lepo pozdravljena oba, Prisoten in Victoriosus - in še kdo, ki pokuka sem!

Ja ja, izdajalec. Vsi vemo, kdo so izdajalci. Cel svet ve. Samo tvoji oprani mozgani ne. Hudo je ce si izdajalska ignorantska dusa.

victoriosus ja ja . izdajalec. vsi vemo kdo so izdajalci. cel svet ve. samo ti ne. hudo je če si izdajalska duša.

Prisoten, smilis se mi. Res se mi smilis. Znam zaprisego na pamet, hvala. Pise ZA SVOJO SLOVENSKO DOMOVINO. Ne vem, katera od teh besed ti ni jasna. Ce te moti "z nemsko oborozeno silo", potem ti samo citiram temeljno to ko OF: "stremi k povezanosti slovanskih narodov pod vodstvom velikega ruskega naroda". Domobranci S POMOCJO, partizani pa POD VODSTVOM. Tukaj je po moje izdaja. Ce bi pa rad prebiral nekaj zahodne zgodovine, ti priporocam angleskega oficirja Johna Corselisa. Ce beres Kardelja ti ne bo nic jasno, ampak se bolj zamegljeno kot zdaj. Aja, in cerkve in duhovniki bodo vedno na tej lepi slovenski zemlji, ker smo krscanski narod, kljub zaostalim kot si ti.

upam da sprava ne bo nikoli mogoča, ker zdjalci nimajo kaj iskati tukaj. povedo pa sem da se mora za vse nedolžne žrtve po vojnih ppobojev in med vojno tudi. postavit spomenik. posebaj pa je potrebno povdariti da je za nedolžne in ne za izdajalce = domobrance. prve skupine so se formirale 1943 (kolko jaz vem) vsi zagovarjate kako si je cerkev boga da so nevem koga vse pobili. zanimivo če os jih res toliko. kako to pa da še vedno imamo cerkve na slovenskem in dohovnike tudi. pa če tak govorite da je potrebno dati karte na mizo, zakaj ne naštejete vseh zločinov ki jih je naredila cerkev. en zločin iz tistih časov. povezav vatikan musolini. aja tudi to je zmišljeno. dejstvo je da so se domobranci borili z ukopatorjem proti slovnecem. (po vaše komunističnem režimu). če bi bili domobranci res nedolžni bi se takrat borili proti nacistom. ko pa bi bilo enkrat tega konec pa bi se postavili proti. in če bi jih takrat partija pobila potem bi pa res bili žrtve. dejstvo je da so takrat mislili da bodo nemci zmagali in so računali da bodo prvezeli oblast. ne rečem da je pol komunizem, ki smo ga mi imeli idealen.vseeno pa ljudje zdaj ne živoji toliko boljše. malo več dobrin imajo, to pa je vse. pa kao svobodo govora. s tem pa ne zgovarjam da ni prav da somo se osamosvojili. mislim da je prav, samo bo morala današnaj politika začeti delati da se bo res pravično delalo za vse. ne pa da se stvari rešujejo na isti način kot so se v prejšnejm sisitemu (sicer je res da se nobenega ne pošlje na goli otok), še vedno pa je velikoo stvari narejenih pod mizo (to dela tudi današnja vlada). vendar kaj je bilo v prejšnem sistemu dobro da je od takšnega početja imel nakaj tudi mali človek. zato mi ne govoriti da sem zaslepljen od prejšnega sistema. dejstvo je da so domobranci bili izdajali - sodelovali so z nacisti. to ne govori samo naša zgodovina, ampak tudi tuje knjige in ne vzhodne apmak tudi zahodne. lp.

Si že izumil toplo vodo prisoten? Ali lahko definiraš izdajo naroda aka narodnega izdajalca? Pričakaujem odgovor!

victoriosus še enkrat si preberi zaprisego izdajalec. Prisegam pri Vsemogočnem Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti zvesto izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj. s kom se bodo skupaj borili. po tvoje so se borili za slovenijo, pri tem pa pboiajli ljudi ki so se resnično boriliza slovenijo proti okopatorju.

victoriosus! Zdajle si pa morda preoster! Če človek zrase v nekem vzdušju, se mu tisto pozna, dobro in slabo. Vsak od nas pa ima možnost svojo razgledanost širiti ... In če si bil vseskozi privilegiran, če ti ni hudega - večina ljudi ne bi šla bezat neprijetnih stvari ... ki ti morda dajo celo misliti ... predvsem pa rušijo nekaj, kar so nam zgradili in je enostavno pustiti tako, kot je. Tako je tudi v Cerkvi, človek lahko vse enostavno sprejme ... Ali pa razmišlja naprej. In išče naprej svojo pot. Tako je vsepovsod, na vseh področjih. Najtežje je spremeniti nek svoj pogled, če je že bil čisto "izdelan". Meni so se nekatere stravri kar krepko rušile v zadnjem letu ... Kar nenavadno ostati brez nečesa stalnega, brez tega, na čemur gradiš ..., a če spoznaš, moraš naprej ... Če hočeš, mi lahko pišeš posebej. anakos@email.si Sicer pa: lanski 4.c, letos pa 3.č in 1.b.

Prisoten, že 10x sem prebral, da nočeš, da se izenači izdajalcev in partizanov. Očitno si še premlad ali ne hodiš v šolo ali ne bereš nič drugega kot Mladina, ampak enostransko gledanje zna biti škodljivo. Ne berem argumentov, zakaj naj bi bili Domobranci izdajalci. Nikjer ni zaslediti, da se borijo v korist neke druge države, v zaprisegi piše, da se za svojo domovino Slovenijo. Tvojega komentarja ne razumem... Za gospoda Murovca, ki sem ga včasih cenil, pa edinole rečem, da se mi gnusi. Gnusi se mi njegovo sovraštvo do vsega, kar ni rdeče. Žal mu je svinčeni sistem tako zelo opral možgane, da ni zmožen takšnega razmišljanja, kot smo ga vajeni tako v Zahodni Evropi kot mlade generacije v Sloveniji. Zaradi takih ljudi je sprava zaenkrat še nemogoča. Anakos, hvala za čestitke, me pa zanima v kateri učilnici se nahajajo tvoji, mogoče se poznamo-njih vprašaj in če me poznata, bosta že povedala :)

Pozdravljeni vsi tukaj! Lepo je bilo prebrati zadnje članke. Temu se po moje reče normalen pogovor različnih ljudi. Hinko, le vam bi rada rekla, da je resnica res boleča - če mora človek priznati, da je delal grde reči ... In ta resnica je tudi na strani zmagovalcev. Boleče za poražene je tudi to, da stalno veljajo v očeh mnogih za zločince - kat pa ni res. Domobranci so pač poraženi, zločinci pa ne vsevprek. Partizani so zmagovalci, nekateri pa nosijo tudi krivdo, pa če jo priznajo ali če je ne. Vem za dva partizana (po imenu), ki jima je vojna pustila hud nemir, duševne stiske, nespečnost, hude sanje ... Sama vem, da mi je težko priznati kakšno stvar, ki sem jo naredila. Če pa gre za odgovornost pri tem, da je mnogo ljudi umrlo, je pa gotovo še težje priznati krivdo. Oziroma človek išče opravičilo zase. Treba je ubitim naložiti še in še krivde, da bodo vsaj res krivi. Spoštovani Hinko! Kako kruto je, da nekdo izhaja iz vsega, kar najbolje spozna, se odloči iz čistega srca za neko pot - potem je pa zločinec ... Prisoten - nekateri so se opravičili za te stvari. lOpravičilo pa je lahko iz globin človeka (ta skuša popraviti krivico) ali pa zaradi lepšega, ker se pač spodobi, sorry tako mimogrede. Politik70, res je: tukaj in zdaj živimo. Toda za nekatere je preteklost še boleča, kot bi npr. nekega tujka ne odstranili iz telesa. Ne more ga pa npr. nekdo sam odstraniti, pomaga lahko samo drug človek. Predvsem je pa tako, da nekateri takoj, za vsako figo planejo in začnejo udrihati čez domobrance. Še če mislim, da je morda ta stvar nekako urejena, potem začutim, da ni. Moji predniki niso zločinci, precej jih je bilo ubiti, zgubili so premoženje, kot otrok sem zelo čutila, kako bolj revni smo od nekih drugih (o tem sem pisala pri članku o Janezih ...) in čutila veliko krivico ... Zdaj nisem jezna na nikogar, imam širši pogled, več vidim, več razumem ... (Jezna sem kvečjemu na tiste, ki gredo celo preko trupel za dosego svojih ciljev. Pa tudi smilijo se mi. Taki pa živijo tudi tukaj in zdaj.) Viktoriosus, čestitam za zlato maturo! Vsem lep pozdrav in prelep dan!

No pa še malo komentirajmo zgornji članek.Tudi pri tabelih se je začel sindrom (LDS)razpadanja stranke oziroma želje po oblasti.Reiting pada in pada in po Košir-maks teoriji bomo komunajzarji krivi za njihovo nizko podporo volilcev. Sam zapomente si palca ma dva konca in tabeli niso zmagovalci 2 svetovne vojne in pika.Prej ali slej bomo raznorazna grobišča črtal iz dnevnega reda in treba bo poskrbet za prihodnost z drugimi besedami treba bo delat da bomo preživel oziroma ohranili sedanje stanje ki pa roko na srce ni tako slabo.Zato pustmo naše dedke počivat v miru za prvega novembra prižgimo svečke ostale dni pa se raje ukvarjajmo z temo kako bojo živeli naši otroci.Od preteklosti se ne da živet.Treba bo kej naredit da bomo penzijo dočakal in bojo ti ljudje ki so že v penziji le to še kakšno leto dobival.Zato je vsasga evra za povojne poboje in zgodbice kdo je zmagal leta 45 škoda.

Hinko MUROVEC, ne 45 ali 55 leta tudi ne prej in pozneje,ves čas slovenski narod razjeda nekaj ne ravno lepih značilnosti . Požrešnost, fovšija ali nevoščlivost, privoščljivost itd. Vsi bi bolje in lepše živeli, če ne bi bilo toliko zadrtega idiotizma in slepe trme. Resnica je skoraj vedno boleča, ni ga, ki bi svojo napako priznal. Razmere kot je vojna te lastnosti samo skristalizirajo, to se je zgodilo tudi 41 leta, ko so vsi spoznali, da je Slovenija na poti splošnega izbrisa in uničenja. V takem primeru ostane vedno samo izbira ali se boš uprl ali pa boš poskušal z določeno manipulacijo ohraniti svoj položaj z čim manjšo izgubo. V teh odločilnih dneh se je pokazalo , da je veliko ljudi, ki niso pripravljeni za ceno hlapčevstva prodati svojih " duš". Žal je bilo tudi veliko tistih, ki so za ohranitev imetja ( kmetij ) poskusili rešiti le te s tem, da so , verjamem , da pod vplivom cerkve in njene pro fašistične propagande , podpisali dogovor s " hudiem" nemci. To je v vsem ključnega pomena, takrat je imel vsak možnost izbire, ljudje, ki so imeli v sebi razen požrešnosti in božje besede tudi nekaj osebnega ponosa je bilo jasno, da je kakršnje koli sodelovanje z napadalcem izdaja in koloboracionizem najslabše vrste. Ti so se takrat uprli in pokazali kakšen je res pošten in pogumen Slovenec. Vsi kasnejši dogodki , prevzem vodstva s strani KP in vse drugo nimajo z temi ljudmi nič ali zelo malo skupnega. Tu je potrebno iskati iztočnico za pošteno in iskreno debato o izdajalcih - strahopetnih požrešnežih in dejanskih herojih naroda. Da se je kasneje z širitvijo vse spolitiziralo, da so proti koncu vojne, ko so uvideli , da bo Hitlerja vzel hudič postali tudi nekateri najbolj črni rdeči itd. je samo odraz nekarakternosti nekaterih. Posledice takega razkola v samem začetku so bile katastrofalne, ne samo za takratno vojno in povojno obdobje ampak so še danes.Samo na tem mestu je jasno razvidno, da je veliko ljudi, ki bi zopet izdajali in se , če ne iz drugega razloga , že iz same maščevalnosti zopet zatekli k enakim postopkom kot pred 66 leti. So ljudje in bodo, ki imajo blagor svojega naroda na jeziku v srcu pa maščevanje in pohlep, taki so rojeni in vzgajani , paradoks je v tem, da so to - vsaj pri nas - pretežno pristaši RKCja in njegove vlade. Res po vojni ni bilo vse dobro, toda takega ropanja revežev - delavcev , kot ga izvaja sedanja vlada, ki ji je očiten interes nasititi apetite svojih pristašev in RKCja ni bilo po II. svetovni vojni nikoli. Nismo bili bogataši, a je vsak imel delo in človeka vreden zaslužek, tolikokrat popljuvani Tito se ni vozil na randije z helikopterji na račun naroda. Vse kar je imel v Sloveniji Tito in še veliko drugega si sedaj lastijo novi oblastniki, RKC iz prigoljufano pridobljenih posestev , gozdov izganja delavce , sedanja vlada dopušča, da RKC deluje v gospodarstvu , ne plačuje pa davkov tako kot revež, vse mahinacije z premoženjem ljudstva se pometajo pod preprogo itd. In kdo so ti ljudje, poglejte v rojstne knjige po župnjiščih, v sezname emigrantov, v rodovne evidence. Imamo kup miljonarjev , ki so bili še pred leti na robu zakona potem pa so nenadoma postali uspešni podjetniki, od kje po pošteni poti tak preobrat?. Pozablja se , ko se očita vse grehe prejšnjim vladam na sestavo prvih in na ukrepe, ki so bili osnova za sedanji ponovni juriš na dokončno klerikalizacijo in razprodajo Slovenije. Tisti " zgodovinarji" , ki se prepirate o zgodovini lahko iz nekaj podatkov izpred 60 in nekaj let ter iz zadnjih

očitno nekateri ne morjo spat in premlevajo o zadevah, ki se dajo povedat v teh besedah ,.......domobrancem se niti pod razno ne more dvignt procent priljubljenosti ......()()(!

Prisoten :Kaj preberi še o vaških stražah, beli gardi, plavi gardi. na Slovenskem so bile tudi majhne formacije SLOVENSKIH ČETNIKOV. Četniki v Srbiji so zanimiva tema. Preberi kaj na to temo ! Sam ne sam knjige pisane pred letom 90 !!

Prisoten : Domobranci so bili uradno formirani ob prisegi leta 44. Domobrancem je dol mahal za Hitlerja. Neke vrste kolaboracija je bila izvedena, da so jih Nemci nafutral, in oborožil. Govorim za moteče elemente med partizani. Valda da niso popucal glih vsazga vernega. Asi bral depešo Kardelja , ko je naročil da je treba popucat vse duhovnike v partizanih . Poglej si malo usodo KOCBEKA ! Tito je v določenem obdobju predstavljal nekakšno tampon cono( neuvrščena politika ) med zahodom in sovjetskim vplivom v času hladne vojne. Zato je bil v interesu predvsem zahodnih držav, ki so ga tudi finančno podpiral. Sovjeti pa so se ga moral navadit , ker ga niso odstranil leta 48 . Zakaj paTito ni dobil Nobelove nagrade za mir, če je bil tak car. zakaj pa so nam uzel TRST . Preber kakšno knjigo o njem ! Mogoče ti bo bolj jasno Neti : Pa sej se NE trudim ,da bi dosegel (akademski ) nivo pisanja, STANETU vsaka čast , samo VSEBINA pisanja je pa točna !!

Ok drži.... Nočka LP A veš kaj je to na dolenskem; pozraku leti in belo je ?? :)