Slovenija

'Objave, ki že mejijo na gladiatorstvo, so žal odraz družbe tega časa'

Ljubljana, 06. 09. 2023 18.54 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 9 min
Avtor
Urša Zupan
Komentarji
165

Posnetek, ki razkriva bedo življenja v domovih starejših občanov. Nasilje, ki bo na oskrbovancih pustilo strah ali travmo. In skrb vzbujajoče dejstvo, da je bil nekdo priča dogodku, a ni storil ničesar. Ne gre za osamljen primer, nasilje nad starejšimi se dogaja marsikje in v različnih oblikah, opozarjajo v združenju Srebrna nit. K težavam, ki jih je treba reševati na sistemski ravni, še dodatno prispevata trenutno stanje duha v družbi in zasvojenost z družbenimi omrežji. "Ta mlade nagovarjajo, naj bo objava čim bolj pompozna, groba, nasilna, viralna, to meji že kar na gladiatorstvo. In to je žal odraz celotne družbe tega časa," ocenjujejo v Delovni skupini za nenasilje v zdravstveni in babiški negi.

Več videovsebin
  • Iz SVETA: Kako starejšim zagotoviti varnost?
    02:54
    Iz SVETA: Kako starejšim zagotoviti varnost?
  • Iz 24UR: O morebitni kazni bo odločalo tožilstvo
    03:19
    Iz 24UR: O morebitni kazni bo odločalo tožilstvo
  • Iz 24UR: V skupnosti socialnih delavcev ogorčeni
    03:24
    Iz 24UR: V skupnosti socialnih delavcev ogorčeni
  • Iz SVETA: Preiskava trpičnenja v DSO
    03:07
    Iz SVETA: Preiskava trpičnenja v DSO

 

Potem ko je dijakinja med počitniškim delom v Domu starejših občanov Trebnje napadla starejšo stanovalko, posnetek pa objavila na družbenem omrežju TikTok, se vrstijo obsodbe nasilnega dejanja in pozivi k reševanju problematike nasilja nad starejšimi, ki so ena izmed najranljivejših družbenih skupin. 

"Vedno je treba najprej pomisliti na osebo, ki je bila izpostavljena nasilju. Nasilje je nesprejemljivo v vsakem okolju, tukaj pa se je zgodilo še nad ranljivo osebo. Izjemno nam je žal – tako za starejšo gospo in gospoda, v podtonu pa, čeprav se bo morda komu zdelo čudno, tudi za mladoletno dijakinjo. Mene je to še posebej prizadelo, ker sem po poklicu medicinska sestra in se ukvarjam z izobraževanjem izvajalcev zdravstvene in babiške nege na področju poklicne etike," je za 24ur.com povedala Darinka Klemenc, članica izvršnega odbora Srebrne niti, ki se že več let poglobljeno ukvarja s področjem nasilja nad starejšimi. 

Dogodek, ki ga v združenju obsojajo, bo na žrtvi zagotovo pustil nek strah ali travmo, še posebej pa jo skrbi dejstvo, da je na posnetku še ena oseba, ki zadevo opazuje, a ne stori ničesar. "Ali je to nek svojec ali zaposleni, ne vem, a zaskrbelo me je, kaj to pomeni. Nekdo je torej to spremljal in ni odreagiral. So pa, kolikor smo zadevo spremljali, tako DSO kot obe ministrstvi pravilno odreagirali in sprejeli vse potrebne ukrepe. Očitno dobro poznajo protokole ravnanja v takšnih primerih."

Starizem – nenaklonjenost starejši populaciji

Dejstvo je, da se nasilje nad starejšimi dogaja, da to ni nenavaden pojav, kar je žalostno, pravi naša sogovornica. Gre za t. i. starizem – nenaklonjenost starejši populaciji, o čemer se v zadnjem času govori precej več, kot se je včasih. 

"Po eni stran je ozaveščenost ljudi o nasilju nad starejšimi, otroki, ženskami večja, po drugi strani pa je družba v nekem nervoznem stanju. Treba se je spomniti na obdobje, ko smo kot država prebolevali covid-19 in so starejši v DSO-jih hudo nastradali. To, da niso bili sprejeti v bolnišnice, ampak so umirali v DSO-jih, smo mi opredelili kot hudo obliko nasilja. Treba je vedeti, da je družba po covidu drugačna, rane so se komaj, če sploh, dobro zacelile. Če si izgubil družinskega člana, ki še ni bil "na vrsti", da se poslovi, je to velika travma. Če pomislite, da je umrlo 7.000 Slovencev, pomnoženo s petimi družinskimi člani, je to 35.000 ali 40.000 ljudi, ki je dve leti žalovalo. Tudi vodna ujma, ki je zajela državo, pušča drugačne posledice, kot si mislimo – to niso samo nepremičnine in materialna škoda, v ozadju so veliki problemi psihosocialne narave. Glede zasvojenosti z družbenimi omrežji, ki ji niso izpostavljeni samo mlajši, pač pa tudi starejši, pa je čas prinesel svoje – izpostavljanje za vsako ceno in na vsak način, biti pomemben v družbi, v svoji skupini, je pri mladostnikih zdaj velik problem. Cilj izpostaviti se v svojem okolju, na TikToku in drugod, lahko prinese bolne želje posneti se v popolnoma nesprejemljivem stanju za družbo in posameznika," pojasnjuje Klemenčeva. 

V domu starejših občanov
V domu starejših občanov FOTO: Shutterstock

V Srebrni niti ob tem opozarjajo, da gre pri nasilju nad starejšimi za sistemski problem, ki ga je treba reševati z več vidikov. Ključno je nenehno izobraževanje in ozaveščanje na vseh ravneh. "Težko je s prstom pokazati samo na družino in vzgojo, spreminjanje vrednot in družbena omrežja, to je le en vidik. Tukaj je izobraževalni sistem, kjer je velik poudarek na komunikaciji, morda je v srednjih šolah premalo poklicne etike. Nujno je treba opozoriti tudi na pomanjkanje kadra v DSO-jih. 700, 800, morda že 1000 postelj je praznih. Domovi ne sprejemajo starejših oseb, ker ni osebja, ki bi jih oskrbovalo, poleti se zato zaposluje mladoletne, morda celo neprimerne osebe, ki v časih hudega pomanjkanja osebja ne morejo imeti ves čas spremstva starejših in bolj izkušenih sodelavcev. Žalostno je, da morajo tako mladi ljudje opravljati dela, za katera še niso dovolj izobraženi, še manj usposobljeni, brez večje klinične prakse vstopajo v okolja, ki od njih zahtevajo mnogo več, kot so oni v tistem trenutku sposobni."

Posnetek po njenih besedah razkriva tudi bedo življenja v DSO-jih. "Gospa je v plenicah. Morda na to nihče ne opozarja, razen medicinskih sester, jaz se na tem mestu mirno javno izpostavim in povem, da je to nesprejemljivo in skregano z vsem dostojanstvom! Ta posnetek je zakrožil in še bo, ampak tukaj gre za širši problem, ki zajema premalo osebja, stare in neposodobljene kadrovske normative in mizerne plače, katerih urejanje traja predolgo. Ob vsem tem je težko zaposlovati nove ljudi."

Omenjeni dogodek naj torej po njenih besedah služi kot primer, da je treba na takšno nasilje vedno znova opozarjati. "Treba je obsoditi dejanje in povzročitelja takoj odstraniti. Kako se bo naprej odvijalo življenje tega dekleta, v tem trenutku nihče ne pomisli. Ljudje bi jo linčali – če greste gledat družbena omrežja, zahtevajo ime, priimek ... ampak ona je predstavnica svoje generacije, žal, s slabim vedenjem. Časi so drugačni, nemirni, nervozni, ljudi skrbi. Poglejte, koliko je anksioznosti, ki lahko vodi v depresijo tudi pri mladih. Vrednote se vzpostavljajo od družine, od mladih nog naprej, ampak prav tako ne moremo zdaj blatiti njene mame. Prepričana sem, da tudi ona zdaj trpi, sploh, ker je tudi sama zaposlena v tem zavodu. Zgodba je res žalostna in vredna diskusije. Dajmo se iz tega nekaj naučiti in poskrbeti, da se kaj izboljša," poziva Klemenčeva.

Nasilja nad starejšimi je največ v domačem okolju

Vrst nasilja nad starejšimi je sicer več. Ne samo telesno – psihično in verbalno nasilje je bolj subtilno in skrito. "Tukaj gre za šikaniranje, zmerjanje, žaljenje, neprimerno ogovarjanje starejše osebe, naj bo to v DSO-ju ali družini. Nasilja je po statistikah največ v domačem okolju. Tam, kjer živijo, so starejši izpostavljeni šikaniranju najbližjih sorodnikov, naj bodo to njihovi otroci, vnuki. Tukaj je še zanemarjanje starejših oseb, ki se dogaja tako doma kot v DSO-jih. Kar nekaj nasilja je ekonomskega, ko gre za izkoriščanje. Nasilje v DSO-ju se lahko dogaja tudi s strani svojcev, ki obiskujejo dom, ker je treba za tega starejšega družinskega člana plačati visoko oskrbnino. Ni nezanemarljivo niti spolno nadlegovanje ali nasilje – tega je sicer minimalno, ampak ne moremo ga izpustiti," našteva. 

Starejše osebe nasilje skrivajo, posebej v domačem okolju, ker nasilneža zagovarjajo do zadnjega, saj je to morda edini človek, ki še skrbi zanje. "Nasilje v družini je v slovenskem kulturnem in verskem okolju še vedno tabu tema, o tem se ne govori, ostane pod domačo streho," še pravi naša sogovornica. 

Kako pa prepoznati znake nasilja? "Ljudje, ki so žrtve nasilja, spremenijo vedenje – postanejo tihi, vase zaprti, opazili boste, da se oseba, ko se ji približa povzročitelj, začne vesti drugače, zmrzne, strah jo je, lahko govori čisto malo ali pa nič in v osnovi zagovarja povzročitelja, na primer sina. Zato je treba biti pozoren na takšno vedenje in človeka opazovati. Vemo, da so povzročitelji lahko sila prijazni in ljubeznivi ljudje, enako kot v partnerskih razmerjih."

Več o tem, kako ukrepati, če zaznate izvajanje nasilja nad starejšo osebo, in kako se to kaže, lahko preberete v spodaj pripeti zloženki Delovne skupine za nenasilje v zdravstveni in babiški negi! 

Monika Ažman, predsednica Zbornice zdravstvene in babiške nege Slovenije – Zveze strokovnih društev medicinskih sester, babic in zdravstvenih tehnikov Slovenije, je za 24ur.com povedala, da delovna skupina uradne prijave omenjenega primera ni prejela. Tudi oni dogodek obžalujejo.

"Razumemo stisko vodstva in zaposlenih, težko pa razumemo aktivnosti mladih. Pozivamo starše in družbo kot celoto, da je odgovornost za vzgojo mladostnikov na nas, starejših, izobraževalni proces ne more narediti vsega. Ima pa trenutno stanje duha v družbi na vse to velik vpliv. Socialna omrežja mlade nagovarjajo k temu, da bolj, kot je neka objava pompozna, viralna, več kot je v njej grobosti, nasilja, morda to meji celo na gladiatorstvo, boljše je. To je žal odraz celotne družbe tega časa. Mislim, da smo na prelomnici, v katero smer se bo družba razvila. Ti procesi najbolj zaznamujejo ljudi ravno na področju zdravstva in socialnega varstva, torej ranljive skupine. V tem konkretnem primeru gre pravzaprav za dve ranljivi skupini – mladostnike, ki potrebujejo veliko vložka, pozornosti, mentorstva, dobrih zgledov, na drugi strani pa za starejše, ki so zares ranljiva skupina."

Po njenem mnenju je žrtev v tem primeru več. "Zdaj vsi vpleteni potrebujejo ustrezno psihosocialno pomoč, tudi dekle, ki je nasilje izvajalo. Tudi z njo bo moral nekdo delati." 

Ažmanova je sicer prepričana, da zadeve v izobraževalnem procesu tečejo tako, kot morajo, težave DSO-jev so v zahtevnosti dela, preobremenjenosti osebja in kadrovskem primanjkljaju. "V proces ob postelji, stanovalcu, pacientu se dijaki zdravstvenih šol vključijo šele, ko napolnijo starost 17 let, torej ne prej kot v tretjem letniku srednjega strokovnega izobraževanja. Prav zato, da imajo prej vsa teoretična izobraževanja, da so nekako pripravljeni, pa tudi zreli pristop, komunikacija, empatija, etični vidik to vse terja svoj čas. Bolničarji negovalci in tehniki zdravstvene nege imajo obvezno pripravništvo in strokovni izpit, nikogar ne spustimo v sistem kar tako, samo s spričevalom. Odgovornost je na vodstvu, zaposlenih, tudi na državi in družbi kot celoti. Država še vedno ne prepoznava pomembnosti vseh izvajalcev zdravstvene nege – izhodišče bolničarjev negovalcev in tehnikov zdravstvene nege v denarju je še vedno 20 evrov pod minimalno plačo. Na razpise za prosta delovna mesta se zaradi minimalnega plačila nihče ne prijavi. Poleg tega je delo izredno zahtevno, tako fizično kot psihično. Potem pa vztrajajo v tem poklicu samo tisti, ki so zares predani, a so preobremenjeni in povsem izčrpani. To delo zahteva celega človeka, ta pa mora biti zrela oseba, ki se vse življenje izobražuje in izpopolnjuje. Treba je razvijati odnos, komunikacijo, etiko, moralo, ampak ljudje smo si različni," opozarja. 

In še: tudi mlade ljudi iztrošimo že v času izobraževalnega procesa, saj se mentorstvo zaradi tako velike kadrovske stiske ne izvaja. "To je namreč le dodatno breme za redno zaposlenega. Novo zaposlene študente uporabljamo kot nadomestno delovno silo. S tem ni nič narobe, dokler se ne zgodi nekaj takega." 

V Zbornici – Zvezi ob tem znova izkazujejo pripravljenost dela na tem, da opolnomočijo zaposlene, tudi nadzori so doslej dajali dobre rezultate. "Vsak izvajalec v zdravstveni negi mora vsakih sedem let opraviti modul izobraževanja s področja zakonodaje in etike. Ko delamo strokovne nadzore – neodvisno od tega, ali so sistemski na posameznem zavodu ali individualni nad posameznim izvajalcem, vedno je del nadzora etični komunikacijski odnosni vidik. In do zdaj so bili rezultati nadzorov vedno dobri, še boljši kot nekateri strokovni. Zelo veliko delamo na tem, ampak vpliv sodobnega časa je hud," še pove naša sogovornica. 

Nasilje nad starejšimi
UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10

KOMENTARJI (165)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

Rezervni Kristus
07. 09. 2023 12.03
+1
Važno da so politiki zadovoljni, ker jim gre vse po načrtu. Dokler bo narod podpiral kriminalce na oblasti, ter vojne navdušence, ki nam dnevno propagirajo nasilje preko medijev, ne bo bolje.
Ana15
07. 09. 2023 11.45
+5
Koga briga njena mama, naj pogleda kaj je vzgojila.
Perivnik
07. 09. 2023 12.16
+6
TO JE EN VIDIK, JA!!! Drugi pa je sistem, ki je slab. Tretji pa je minister, ki v osmih mesecih ni naredil nič za izboljšanje razmer.
Perivnik
07. 09. 2023 11.41
+7
Tu gre za dva vidika. Prvi vsekakor kako so naši varovanci v resnici varovani? Kdo je odgovoren? Zagotovo vodstvo, nič manj pa ne ministrstvo z ministrom na čelu. Kakšni so standardi za usposabljanje in preverjanje zaposlenih? Kdo je lahko z varovanci? Simaon Malevac je že skoraj 8 mesecev minister za "starostnike". Kaj je naredil v tem obdobju?! Kaj je preveril, kako delajo zaposleni in vodstvo z našimi dragimi, ki jim mimogrede mastno zaračunavajo svoje (nekakovostne?) storitve?
Perivnik
07. 09. 2023 11.41
+1
Mozart60
07. 09. 2023 12.02
+6
Problem je tudi velik primankljaj zaposlenih v domovih za ostarele,ti pa ki delajo so posledično preveč obremenjeni,ni to enostavno delo.
Buča hokaido
07. 09. 2023 12.04
+4
Perivnik, kot da se to dogaja šele zdaj, odkar je Maljevac minister.
Smuuki
07. 09. 2023 18.48
+2
Kakšen hud izgovor. Dejstvo je da se to dogaja,dejstvo je da na tem področju ni bilo narejenega nič. Samo aktualen minister nosi vso odgovornost pa obračajte kolikor hočete. Vse rešitve prejšnje vlade je ta podrla novega pa nič kot naslednje dejstvo. Kaj ste še hoteli povedati?
BedicaEna
07. 09. 2023 10.54
+3
direktor odstop, bo hitr prsla druga se mastit k tvojmu koritu
ssbobo
07. 09. 2023 10.51
-2
Maljevać...... se je že spravil razistovat okoli tega primera?????? AL bo AKTIVIRAL Vekajočo niko sa 8mog marta po dedku zaalužnem članu Komunizma sa obsodi novinarje kateri izvajajo sowražni govor oz klevetanje nad unim iz ločkom od neosebw katera je počela teror.......
prašek
07. 09. 2023 11.29
+4
Nika se redi
07. 09. 2023 10.38
+6
Govori se da naj bi direktorica to prikrivala več časa. Gre se ji samo za njen položaj in denar varovancev
periot22
07. 09. 2023 10.00
+7
Vodilni v domovih ste sokrivi veliko smrti ki so bile v času covida in bi morali isto kot ta v zapor!
Indawood
07. 09. 2023 08.37
+9
Ko sem videl video posnetek te punce kako matratira starejše .. mene je zmrazilo , po rokah sem čutil kako sem se naježil , ko bi prijel to dijakinjo v roke menda neb nč ostalo od nje .
Smuuki
07. 09. 2023 08.53
+6
Seveda ničelna tolerantnost velja že desetletja samo za fante. Rezultat te norosti danes vidimo vsi. Zdaj pa ničelna tolerantnost do vseh vpletenih od ministra do direktorice, varuha človekovih pravic, socialne službe. Vsi zatajili
thetech
07. 09. 2023 09.29
+3
Ja, si že vsaj 100-ti, ki je napovedal kaj vse bi storil smrklji.
Mozart60
07. 09. 2023 11.47
+2
Velik problem je to,in verjamem da se dogaja nasilje nad starejšimi.Ampak stvari je treba gledat iz obeh strani,ne samo iz enega vogala,tudi starejši znamo biti včasih do svojcev(posebej verbalno žaljivi)mogoče zato ker imamo zdravstvene težave,samo to ni opravičilo.Mislim pa da to nasilje ki se dogaja ni samo nad starejšimi, ampak bolj ali manj nad celo družbo bodisi razne vojne,nasilje na cesti,in navsezadnje nasilje celo od medijev ki jih beremo.Da ne bom predolg,probajte biti strpni drug do drugega kolikor se pač da,če sem koga s tem mojim pisanjem užalil se mu opravičujem.
Smuuki
07. 09. 2023 18.50
+2
Ne ne. Problem je minister in direktorica. Ne hišnik ne negovalke. Kaj se slepite.
Smuuki
07. 09. 2023 08.21
+4
Vsi ki bi se morali angažirati za dostojno preživetje starostnikov so se podali v lov na denar zase. Takih ne potrebujemo. Tudi za vas ničelna tolerantnost in odgovornost. Počakajmo na organe pregona. Še pred tem bi morali vsi akterji v tej zgodbi odstopiti sami. Zelo so kontaminirani in kot taki neprimerni za nadaljne delo na tem področju.
jafalical
07. 09. 2023 08.17
+13
Obupno,kruto, pokvarjeno, brez razlage, ni opravicljivo to kar so pocele z varovanko, varovanci.Kdo so starsi te punce? V kaj so jo vzgojili?So sebi lagali, da jo vzgajajo in rezultat?To ni cez noc dosezeno. Tako pocetje, "nerazvita",brez empatije, nevzgojena, brez spostovanja,do kogarkoli in cesarkoli, zaskrbljujoce, grozljivo.In dokler ne bodo odgovarjali za svoja dejanja mladoletni, se bodo " afnali" izzivljali, kot se ze,mislec da so nekaj vec in da bodo se zasluzili prek teh medijev.Kar se tice 16 let kaj dela v zavodu, ni nic narobe, je lahko v pomoc, samo ce je oseba " normalna" in ce hoce pomagat.Sam 16 letnica ni primerna za to vrsto pomoci, redki so lahko delu predani oz.odgovorni, redki.Smo mi tudi delali kot studentje ze zelo zgodaj, da smo si lahko placali zvezke, knjige,za oblect, za sobo...pa se ni nihce od nas nespostljivo vedel kjerkoli, pa ceprav smo vedel da nas ponekod tudi "izkoriscajo"ker nismo bili dorasli kaksnemu delu pa vseeno smo delali tisti mesec ali dva.
Dragica Cegler
07. 09. 2023 09.49
+0
Res je kruto,a to je odraz te vlade do starejših.Ljudje na vodilnih položajih se posmehujejo upokojencem,ki protestirajo.Ko par kulturnikov skače v gatah je to prva novica,ko so protestirali upokojenci tudi v medijih,ki jih tudi oni plačujejo, nobene novice.Samo spomnite se,kako se je na prejšnjih shodih posmehovali Urška pa tudi predsednici se ni zdelo primerno ,da bi jih odgovorila,pridružila pa se je mavričnim.Mlafina vse to absorbira in rezultati so tu.Koliko pa je skritega nasilja nad starejšimi,pa si sploh ne upam predstavljati.
Buča hokaido
07. 09. 2023 12.06
+2
Dragica, odraz te vlade ali vseh vlad do sedaj? Ker se to dogaja že od nekdaj, preberi kak moj komentar.
Jak Tobim
07. 09. 2023 12.30
+1
Bil sem Dragica Cegler na teh protestih. Še dobro, da so mladi mladi in večinoma dobronamerni in polni empatije do starejših. Ker bi drugače njihov odziv na verbalno nasilje, ki si ga je dovolilo nekaj promilov upokojencev po Ljubljanskih ulicah lahko bil dosti bolj konkreten. sploh potem, ko so mladi, kot so, bili zaprti v svoje domove zaradi njim popolnoma nedolžnega prehladnega virusa. in to vse v imenu tega, da se pazi na upokojence, ki so potem žaljivo do vseh nas, ki smo v sendviču generacij krulili po ulicah in huronsko pritrjevalim nasilnim provokacijam vodje zboravanja, ki je bivši dokazani nasilnež in obsojeni kradljivec.
Smuuki
07. 09. 2023 18.53
+2
Kakšno nasilje vas prosim. Bodite bolj konkretni. Bil sem tam Vse tako kot mora bit. Provokator ste in lažnivec. A nič drugega ne najdete in se poslužujete laži.
E.Nigma
06. 09. 2023 21.56
-2
Tak vsem minus želim lahko noč jutri pa roza rumeni, vijolični, kivi,svetlo moder s patentom filter gor oblečt.
btbslo
06. 09. 2023 21.55
+6
Toje samo pika na i. Vse domove malo po drobnogled in gledati na stroko in place zaposlenih, ne samo ma denar !!!
E.Nigma
06. 09. 2023 21.52
+0
Svinjarija na OEIS potenco
txoxnxy
06. 09. 2023 21.49
+11
Če bo poročilo delala ista policijska ekipa ki ga je za migranta ki je porinil policista po tirih da je uterpel težje poškodbe, potem bodo tle napisali samo da ji je iz usmiljena očistila nos.
Rožle Patriot
06. 09. 2023 21.49
+4
Aha, .. tale se tudi .. "fajta" !
E.Nigma
06. 09. 2023 21.43
+5
Sistem je v rti zato, ker so dolgoletni redni delavci slabo plačani. Plačani po neki kvazi fori šefov, države in šefice, ki podeljuje nagrade oz. ocene. Odvisno pač od tega katera ji bo ceneje paradajz al kr nekaj prinesla. Ti novi pa dobijo ta najslabše delo pod neko kvazi normo, da se stari delavci izzognejo temu delu. S tem, da ti novi nikoli ne bodo dobili ocene svojega dela več kot 2 od 5. Če sploh bodo ocenjeni. Kar pa ne bodo do trenutka, ko se zavedajo da to sploh obstaja. In ko se bodo. Jih menjamo. Preprosto kot pasulj.
E.Nigma
06. 09. 2023 21.46
+3
Smisel delat v JU je v tem. Plača je redna. Pa na bolniško lahko greš kdaj hočeš. No pa kakšne počitniške ugodnosti in parkingu in prevoz. In malica... Pa saj se najde marsikaj. 😂
E.Nigma
06. 09. 2023 21.48
+3
Aja pa ko jih je potrebno poslati na medicino šport in delo za pregled. Pa tak sami sebi dajo denar. Iz državnega proračuna direkt nazaj k sebi.
thetech
07. 09. 2023 09.39
+6
Tako ja, vsi drugi so krivi, samo smrkla ne, oziroma njeni starši.... Ker iz bolj urejenih držav sploh ne prihajajo vesti o sestrah, ki so na oni svet pospravile ne vem koliko starostnikov in nekaj zdravih dojenčkov. Kriva je izključno smrkla in konec debate. Sama ta križ nosti. Pri 16 letih večina ve kaj je prav in kaj ne, kaj se sme in česa ne... Opravičuješ nasilje smrklje...
Buča hokaido
07. 09. 2023 10.21
+3
E.Nigma, spet eden, ki meša javni sektor in javno upravo.
vvvilice
06. 09. 2023 21.43
+6
Ali pa je njena mama vplivnica.
vvvilice
06. 09. 2023 21.42
+3
Morda je pa vplivnica?
jazpatipažidanamarela
06. 09. 2023 21.40
+10
Ni treba zagovarjati in opravičevati nasilnice, ker to nasilno nagnjenje ni nastalo tisti moment, ko se ga je snemalo ampak ga ima ta oseba že dolgo v sebi, ker nihče pri zdravi pameti si ne bi drznil znašati nad tujo starejšo osebo sploh pa nad takšno, ki je kakor je videti nepokretna.
St. Gallen
06. 09. 2023 21.38
+3
protest upokojencev, nic ne pisete