Slovenija

'Morda je brala o Natashi Kampusch'

Ljubljana, 17. 10. 2009 06.55 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 5 min
Avtor
Urša Zupan
Komentarji
82

"Tri mlada dekleta se niso vrnila domov, zato so starši klicali policijo. Zjutraj so prišla z raztrganimi oblačili in rekla, da so jih ugrabili, zvezali in spolno nadlegovali," primer, podoben fikcijski ugrabitvi deklice, opisuje psiholog Umek.

Včeraj smo poročali o nenavadnem primeru. Deklica, ki obiskuje šesti razred osnovne šole Mirana Jarca v Ljubljani, je povedala prepričljivo in hkrati pretresljivo zgodbo, kako jo je na poti v šolo neznanec poskušal ugrabiti. S kapuco, poveznjeno na glavo, naj bi pristopil k njej, jo grobo prijel za roko in poskušal strpati v parkiran avtomobil. Zaradi upiranja naj bi jo tudi udaril. Zato naj bi začela kričati, se mu iztrgala iz prijema in zbežala v šolo. Od tam je poklicala mamo, s katero sta odšli do ravnateljice, ta pa je ukrepala naprej. Da so prijavo o dogodku dobili, so tedaj potrdili tudi policisti.

Poskus ugrabitve naj bi se zgodil na poti v OŠ Mirana Jarca v Ljubljani. Dogodek, ki se ni zgodil.
Poskus ugrabitve naj bi se zgodil na poti v OŠ Mirana Jarca v Ljubljani. Dogodek, ki se ni zgodil. FOTO: Blaž Garbajs

Po desetih urah zbiranja obvestil pa so policisti sporočili, da do poskusa ugrabitve sploh ni prišlo, torej da si je deklica vse skupaj izmislila. Na tem mestu se je izgubilo glavno vprašanje, ki je povzročilo splošni preplah – Kdo je ugrabitelj?, postavilo pa se je novo – Zakaj si je deklica zgodbo izmislila? O razlogih smo se pogovarjali s tremi strokovnjaki.

'Povprečna 12-letnica tega ne bi storila'

Ljubica Umek Marjanovič, otroška razvojna psihologinja, pravi, da si je deklica najbrž le želela pozornosti. "Težko povem, kaj bi lahko bili razlogi, ne poznam tega dekleta ... A pri njej gre za zgodnja mladostniška/pubertetniška leta in prva stvar, ki mi pride na misel, je, da si je deklica zaželela več pozornosti, kot jo ima. Ponavadi si adolescenti želijo biti v centru pozornosti. Ker niso, si najdejo kakšne bolj ali manj atraktivne stvari, s katerimi lahko to dosežejo. Ona je šla po moji presoji malo preko roba. Drugih razlogov z vidika razvojne psihologije ne najdem. To niso otroci, stari štiri ali pet let, ki bi živeli v domišljiji, si nekaj zamislili, ne bi znali ločiti realno od domišljijskega ... tu je starost absolutno previsoka,“ je povedala za 24ur.com. To, da je deklica najprej prišla v šolo in tam povedala, kaj se ji je zgodilo, se Umek Marjanovičevi zdi vezano na vrstniško pozornost, ta želja pa je lahko posledica tega, da ima doma težave in ne dobiva podpore, kot bi jo kot pubertetnica potrebovala ali mislila, da jo potrebuje.

V takih primerih je nujno, da starši otrokom poiščejo pomoč. To ni za zamahniti z roko in iti naprej, češ - saj ne bo nikoli več, ampak se, ko se prvič zgodi, pogleda, kaj je pripeljalo do tega. Ljubica Umek Marjanovič

In kako bo razkrita laž zdaj vplivala nanjo? Prav spodbudno zanesljivo ne, pravi Umekova. "Mislim, da bo dekle prizadelo, da zdaj to pomeni še enkrat korak nazaj oziroma neki poraz, kar je verjetno doslej že doživljala. Vrstniki jo za to dejanje ne bodo ravno nagradili. Mislim, da ji bo zdaj še huje kot prej. Potrebuje neko oporo, strokovno pomoč, zanesljivo ji mora – ne glede na to, za kakšno vrsto dejanja gre – priskočiti na pomoč šolska svetovalna služba in se z njo resno pogovoriti, kaj ta izmišljena dejanja pomenijo. Ne bi bilo dobro, da bi jo zdaj izločili iz socialne skupine na šoli, da bi bila deležna samo obtoževanja, ne pa tudi pomoči. To dekle mora biti v neki posebni situaciji, saj povprečna 12-letnica tega ne bi storila. Mislim, da ni dovolj, da se obravnava samo posledico, ampak je treba iti v analizo, zakaj se je to zgodilo. Treba je nekaj storiti za dekle, da se v prihodnje ne bo popolnoma izgubilo." 

'Ugrabitelj se mi je takoj zdel amater'

Da gre najverjetneje le za zbujanje pozornosti, se strinja tudi Peter Umek, psiholog in profesor na Fakulteti za varnostne vede. "Včasih so družinske razmere take, da je šestošolka lahko kar precej zmedena. Možnost je maščevanje družinskim članom, zbujanje pozornosti zaradi kakršnih koli razlogov že, strah pred šolo, slabo počutje v šoli ... Bil sem obveščen, da njene družinske razmere niso ravno ugodne, kar bi lahko bil razlog. Da si je vse izmislila, je malce nenavadno, tu me stvari begajo ... Mogoče je pred kratkim kaj brala o Natashi Kampusch ... dogajanje bi bilo zelo podobno,“ je povedal za 24ur.com.

Peter Umek, psiholog in profesor na FVV, je takoj posumil, da v zgodbi nekaj ne drži.
Peter Umek, psiholog in profesor na FVV, je takoj posumil, da v zgodbi nekaj ne drži. FOTO: POP TV

Opis dejanja je bil po njegovih besedah neprepričljiv. "Takoj sem pomislil, da kdor koli je to storil, je bil popoln amater in ne nekdo, ki bi to zares hotel narediti. Ker potem bi ugrabitev izpeljal na drugačen način – stvar mora biti pripravljena in tisti, ki hoče nekoga ugrabiti, bo to tudi storil, če ima neki poseben razlog. Ne vem, kako velika je punčka, ampak odrasel moški 12-letnega otroka prime in ga stlači v avto brez težav. Tu je šlo za podatke, ki niso kazali na neko resno ugrabitev.

Tudi Umek je prepričan, da punčko zdaj čakajo še večje težave. "Mislim, da je dobro, da jo obravnava strokovnjak, ker bo v šoli preživljala kar težke trenutke. Saj veste, otroci so pri takih zadevah neusmiljeni, tako da ... če je imela že prej težave, bo zdaj imela še večje.

Da si mladostniki izmišljajo zadeve, se po njegovih besedah večkrat zgodi, le ne v tem obsegu. "Spomnim se dogodka, ko se tri dekleta, stara 14, 15 ali 16 let niso vrnila domov, zato so zaskrbljeni starši klicali policijo. Zjutraj so prišla domov z raztrganimi oblačili in rekla, da so jih ugrabili, spolno nadlegovali, zvezali in podobno. Resnica pa je bila, da so do jutra žurirale s svojimi prijatelji in je bilo za to treba najti izgovor. Policisti so hitro ugotovili, da gre za izmišljanje.

Otrokov krik: Poglej, tukaj sem!

Igor Areh, doktor psiholoških znanosti in docent za forenzično psihologijo na Fakulteti za varnostne vede, meni, da je šlo le za potegavščino. "Če pomislite, kaj vse počnejo najstniki v obdobju adolescence, je to res lahko samo šala, v smislu: Dajmo eno ušpičit! Potem, ko pa vidijo, kako daleč je zadeva šla, se pa zavejo posledic in se pomaknejo nazaj,“ je pojasnil za 24ur.com.

Razlog bi po njegovem mnenju lahko bile težave doma. "Sploh ni nujno, da gre za zlorabo ali kakšno tragedijo. Danes imamo sindrom sodobnih staršev, ki nimajo časa za svoje otroke in potem je to otrokov krik: 'Poglej, tukaj sem! Se boš vsaj zdaj zbudil, ko se mi je nekaj zgodilo?' Otrok preverja, koliko staršem sploh pomeni, in to na drastičen način. Se bodo starši odzvali ali ne?

UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.
  • praznicna
  • razvlazilec
  • kosilnica
  • orodje bosch
  • vrtna hisa
  • agregat
  • vegira
  • kovinski regal
  • ceplinik
  • radiator
  • lestev
  • cistilec
  • plastici regal
  • delovna miza
  • kovinska omara
  • kovcek

KOMENTARJI (82)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

LynxMe
17. 10. 2009 21.33
DeusVult 17.10.2009, 20:20 Opravičujem se ti,ker sem nepremišljeno zapisala svoj komentar. p.s. Nikjer nisem napisala, da prisegam na njih.
mjolnir
17. 10. 2009 20.20
LynxMe hahahahahaha.."zdravo in zrelo", to je tipičen odgovor strokovnjaka ali tistega prisega na te. Dejstvo je, da so na vsakem kotičku, pa od njih komajda kakšna korist. Drugo, kot sem že omenil nimajo resnične metodologije ugotavljanja stanja(razen pri nekaterih psihozah, kjer je vzrok čist organski pa tud kake demence itn). Torej to je prvi razlog, da j vse to nepreverljivo in se ne more primerjati z nobeno drugo vejo medicine. Kdo je rekel da jim "lažem"(sedanjik) , ko pa še nobenga videl nisem že devet let in to mi je bila najbolj pametna poteza v življenju. Lagat sem začel POZNEJE, ker sem ugotovil da resnica nič ne pomaga, in ZATO jih ne prenesem. Na žalost ko sem bil pubertetnik in je prišlo veliko slabih stvari nenadoma huda bolezen v družini, socialni padec, posledična selitev v novo okolje, so moji starši poslali otroškemu psihijatru, kjer mi enega samcatega problema ni rešil, pač pa sem moral čakat da se na nekatere stvari navadim, ali da minejo okoliščine. Zato pa je z veseljem vsiljevala neka neumna tolmačenja in teorije, češ pri vseh je enako, jaz pa sem bil še kako ISKREN, pa mi ni nič pomagalo, saj je on vztrajal pri svojem. Torej, kam me je iskrenost pripeljala? Naj razložim s tako analogijo- enako kot če bi zdravniku vztrajno razlagal da me boli trebuh, on pa bi nenehno dokazoval da me boli glava in na em gradil svoje zdravljenje! Ja, na vse to povezano z to aroganco ki sem jo zaznal sem se pač(res nezrelo, priznam, maščeval), ampak že tedaj sem svoje dokazal, saj sem ga uspel v marsikaj prepričati...ja, kdo mu je kriv ko pa iskrenosti NI SPREJEMAL!! Drugi "strokovnjak", ista izkušnja in spet sem začel povsem iskreno in odprto! In ko sempostal polnoleten in si malce razmisli, sem rekel "Ne, nič več!" in zato nisem bil nič na slabšem, kvečjemu mi je šlo na bolje, čeprav so še vedni nekateri problemi prisotni, kot je omenjena bolezen, pa še marsikaj drugega! Torej, če so ti tvoji strokovnjaki tolk čudoviti, potem bi jaz zdaj moral že sjkočiti z mostu, prej pa ko sem jih obiskoval, pa bi moralo biti vse prečudovito. Res pa je da sam ničesar ne zmoreš, a meni je pač pomagal pogovor v družini. Zrelo najbrž ni bilo, zato sem nehal, a vseeno, dejstvo je da se vsakega od teh strokobnjakov da naplahtati, pač vse je odvisno od tega kdo je na drugi strani. čeprav sem z njimi orpavil, še vedno ne prenesem tistih, ki se majo za vsevedneže, in tistih modrijašev ki nanje prisegajo, sami pa najpogosteje niso še nikoli bili pri njih!
LynxMe
17. 10. 2009 18.52
DeusVult 17.10.2009, 17:30 Itak, da jih ne preneseš, če jim pa lažeš! To je pa res zdravo in zrelo!
emt8000
17. 10. 2009 17.47
DeusVult,ja imaš prav z večinoma kaj si napisal.Meni se zdi izgovor,da je otrok in zato nič ne more,ali moremu verjeti temu kaj govori otrok že dandanes smešen tako kot tebi.
mjolnir
17. 10. 2009 17.34
informacija Ko je makj dokazano brez kakršnegakoli dvoma, kot tist bivši župnik iz Kanade ki je svoje umazanije snemal, sem z veseljem za rezanje! Res pa je samo eno- (še ena prvečkrat ponavljana neresnica iz ust mnogih "strokovnjakov") in to je "Otrok o tem nikoli ne laže" hahahahaha, to mi jok smešno, da še dan danes lahko nekdo temu verjame!! No, ja če imaš opraviti s štirtiletnikom, menda že, čeprav tud štiriletniki znajo presenetiti, ampak da 12-letna smrkla ne more lagati o tem???
mjolnir
17. 10. 2009 17.30
zzzn No, ja čeprav to nerad govrim, a itak sem tu anonimen, imam še preveč izkušenj s tem, zato tud ne prenesem teh "strokovnjakov". Ti verjemi ali ne,
mjolnir
17. 10. 2009 17.28
zzzn Vsakega psihologa in psihiatra se DA pretentati in ravno v tem je nesmisel izenačevanja teh strok z ekskatnimi vejami medicine! Nisem ne prvi ne edini, ki se je delal norca z njih, to sem že tudi omenil! Gre se za psihološko igro in nič drugega, tvoja previdnost, zbranost, inteligenca, sposbnost kontroliranja govorice telesa, tudi poznavanje teorije itn....najbrž kot 13 letni mulc ne bi zmogel pretentati tega "genijalca" Areha, a 100% obstaja na tisoče ljudi, ki ob šravi pripravi in dobri disciplini lahko obrnili tudi njega! Kot je že en omenil, tudi detektor se da pretentati, ampak zgrešil si bistvo , nisem sebe povzdigoval pač pa dokazoval, koliko malo vredna je stroka, kjer je VSE odvisno od tega kaj in koliko "pacient" želi povedati. Kaj misliš, zakaj čiasto vsak psihijater PRVO pover "bodite iskreni...odprite se" itn??? Res pa je da ni vse odvisno od narave in prirojenih ali priučenih sposbnosti, pač pa tudi od tega koliko tisti ki obrača strokovnjake pozna teorije! Torej, vsakega stokovnjaka lahko nekdo prevara in obrne, to je DEJSTVO, ampak po drugi strani, če grem pravemu zdravniku,pa ne morem npr pretentati testa krvi ali sem bil pijan ali ne...in to sploh ne zahteva neke visoke osposbljenosti!
tmt
17. 10. 2009 17.20
zzzzzn17.10.2009, 16:210 In kaj ti tako znanstvenega vidiš v teh odgovorih,ki so jih vsi trije podali? Edino dejstvo je, da karkoli je že mislila se ji je sfižilo in bo sedaj tarča posmeha. Ali pa tudi ne, če ima dovolj močan krog prijateljic, da bodo znale to v svoj prid obrnt in bit popularne s tem, kako so celo Slovenijo dvignile na noge.
zzzzzn
17. 10. 2009 16.21
24kokosk se opravičujem, ampak res ste me nasmejale.. seveda ti ni potrebno biti psiholog, da lahko iz danih informacij ugibaš o vzrokih za takšno dejanje.. nekaj o psihologiji pa je le potrebno vedeti, da veš, da psiholog kakšnih bolj konkretnih odgovor ne more podati, če ni individualno obravnaval deklice, in da iz nekaj javnosti znanih podatkov ne more vedeti kaj je deklica mislila.. in seveda ni nujno, da je psiholog tudi inteligenten in da lahko iz vsakega razbere kam pes taco moli.. vendar če je nekdo doktor znanosti z mednarodnimi referencami nekaj inteligence že mora imeti, ali bolje rečeno znanja in uspešnosti na svojem področju, saj visoko inteligentne so tudi razne lepotice, ki niso niti splošno razgledane.. in ja seveda se da pretentati psihologa.. ampak mislim, da moraš pa vseeno imeti več znanja kot psiholog, ki te obravnava, da ga lahko obrneš toliko, da tega ne bi zaznal.. in še zadnji stavek na to temo.. dr areh in dr umek nista neka šolska psihologa, ki bi ju lahko obrnu vsak mulac..
maniak64
17. 10. 2009 16.11
zgleda da jo je hotu nevem karkol lol c-c-c-c-c
luismendez
17. 10. 2009 15.49
psiholog / psihiater sam po sebi ne ustvarja rezultatov.. če ne sodeluje pacient je vse skupi brezpomensko...
Etty Gore
17. 10. 2009 15.49
ufff kva me je to pogrel haha...sama si je kriva, če jo bojo sošolci zafrkaval in ji vsi govorl da je lažnivka..je pa res, da je mogoče bla v kaki situaciji ko je sam hotla opozorit nase, da ni vredu, da je nekaj z njo narobe, pa je to izrazla na napačn način. dobr da ni izrecno koga obtožila in rekla: on me je želel ugrabiti. to bi blo pa že res mal too much :/
Kaja Kova? 1
17. 10. 2009 15.47
Ali pa je navadna razvajena smrklja, ki sama ne ve več, kaj bi rada in ima vsega dovolj, ta rabi palico pa bo pozornost, ker je šla malo preveč čez mejo in je naredila kar veliko zbrko. Psihologi pa včasih rabijo sami pomoč in in filozofirajo na veliko, rezultati pa bolj majhni.
luismendez
17. 10. 2009 15.42
@24kokosk seveda, da ugiba, on bi se moral dol usest z njo in iz pogovora razbrat kaj bi lahk bil vzrok tej laži.... si pa brcnu v temo, ko si reku, da lahko to vsak počne - mogoč zgleda enostavno 'bluzit' ampak morš met velik pojma o ljudeh, da lahko sploh ugibaš... daleč od tega, da bi bil to lahek poklic.
black1cat2
17. 10. 2009 15.37
Otrok je v svet poslal klic na pomoč, da potrebuje pozornost. Zakaj? Hja, to pa najbolje ve sama! Najbrž si pa najbolj želi, da bi jo opazili njeni najbližji (starša!) in da bi dobila več starševske ljubezni in pozornosti. Če ima vsega res premalo in je skušala poiskati pozornost na tak način ali je samo razvajena in hoče vsega še več (preveč?) - to pa težko razsodimo tukaj.
RoXiO
17. 10. 2009 15.36
Psihologa nerabiš pretentati.Poveš mu samo dve navidezni kontradiktorni informaciji in je na napačni poti ,meddrugim tudi napačni oceni profila izprašanca.Izigrajo tehniko (detektor laži) ne da nebi mogel izigrati psihologa.
ss1976
17. 10. 2009 15.33
In,če bi obdolžila nedolžnega človeka? S tem bi mu lahko uničila življenje. Punca se je odločila za ZELO slabo potegavščino... Starši ji bodo malo morali stopiti na rep...
emt8000
17. 10. 2009 15.32
zzzzzn,ja saj so oboje enako krivi.
24kokosk
17. 10. 2009 15.29
Psihologa se da še kako pretentati ,kot je povedal že nekdo pred menoj .Če je psiholog še ne pomeni da je inteligenten in da lahko razbere iz vsakega človeka kam pes taco moli.Tako nemore niti vedeti kaj je ta deklica mislila in kako ji pomagati AMPAK V TEM PRIMERU SAMO UGIBA ...kar lahko tudi jaz in nisem psiholog!
zzzzzn
17. 10. 2009 15.20
tudi, če je deklica razvajena, so jo razvadili starši...