Slovenija

Ko se rutinski poseg spremeni v krvavo travmo: izkušnja bolnice, ki pa ni osamljena

Ljubljana, 04. 10. 2016 09.05 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 7 min
Avtor
Nina Šašek Kocbek
Komentarji
490

Je pred nami še ena tistih zgodb, ki bo vrgla slabo luč na slovensko zdravstvo, povzročila veliko zgražanja, nato pa bo vse potihnilo in karavana bo šla dalje? Upamo, da ne. Pred dnevi je v javnost prišla zgodba bolnice, ki je med rutinskim posegom na ginekološki kliniki v Ljubljani doživela grozljivo izkušnjo. Zdaj je znan tudi odziv bolnišnice, ki sicer obžaluje dogodek, a napake med posegom ne priznava.

"Upam, da bo moja bitka pristala na plodnih tleh in da tovrstnih primerov ne bo več," pravi mlada bolnica, ki je pred desetimi dnevi z javnostjo delila svojo negativno izkušnjo, ki jo je doživela na ginekološki kliniki v Ljubljani. Tja je odšla na rutinski poseg, a se je med posegom zapletlo. Objava njene zgodbe je sprožila plaz odzivov, ki je razkril, da je podobno izkušnjo doživelo kar nekaj bolnic.

Včeraj so se na očitke bolnice vendarle odzvali tudi v UKC Ljubljana, kjer se bolnici za zaplete glede poznega naročanja na pregled opravičujejo, medtem ko očitke, da je bilo kaj narobe med samim rutinskim posegom, zavračajo.

Izkušnja je bolnico močno zaznamovala. Zdaj upa, da se kaj takšnega na kliniki ne bo več ponovilo.
Izkušnja je bolnico močno zaznamovala. Zdaj upa, da se kaj takšnega na kliniki ne bo več ponovilo. FOTO: Thinkstock

'Naše zdravstvo, ali kako so me danes razčlovečili'

Vse se je začelo z zapisom, ki ga je zgrožena bolnica objavila na svojem Facebookovem profilu 22. septembra. V zapisu z naslovom Naše zdravstvo, ali kako so me danes razčlovečili je zapisala, da je doživela grozljivo izkušnjo, ki jo deli z javnostjo zato, da se kaj takšnega ne bi še komu zgodilo.

V petek sem dobila pisno pojasnilo, da naj bi šlo res za človeško napako in opravičilo glede tega, da povabila nisem dobila. Sami zatrjujejo, da so oni sami odkrili napako, a temu ni tako, saj sem jih jaz osebno kontaktirala - šele takrat so opazili napako. Bolnica glede zapletov z datumi

Vse se je začelo zapletali, ko je maja lani pri svojem ginekologu oddala zadnji redni bris. Zaradi napake ambulante ni bila obveščena, da je bil izvid slab in da bi morala znova na pregled. Ko je šla letos spet na pregled, so bili novi izvidi slabi, zato je morala sredi julija oddati vzorce tkiva. Izsledki preiskav so bili znani šele na začetku septembra, ker so bili slabi, pa so jo napotili v staro ljubljansko porodnišnico na poseg, ki sicer velja za rutinskega, kar so v svojem odgovoru potrdili tudi na ginekološki kliniki, a vse ni šlo tako, kot bi moralo.

UKC Ljubljana: poseg opravljen prednostno

Bolnica, ki ne želi, da se njeno ime omenja v mediju, čeprav je njena objava javna, trdi, da ji posega niso razložili in da se je o vsem morala informirati sama s pomočjo spleta. V UKC Ljubljana njene trditve zavračajo in trdijo, da je bolnici zdravnica, ki je opravila operacijo, razložila, zakaj je potreben poseg, kakšne vrste poseg bodo opravili in da bo potekal v lokalni anesteziji, s čimer se je pacientka strinjala. So pa potrdili navedbe bolnice, ki je dejala, da so bile razmere na oddelku slabe, saj je tam potekala gradbena prenova. "Pacientko smo obravnavali prednostno, kljub temu da poteka prenova prostorov Enodnevne bolnišnice in je bila organizacija dela otežena. Poseg smo tako izvedli še pred začetkom rednega programa operacij," pojasnjujejo na ginekološki kliniki.

A bolnica na njihova pojasnila odgovarja: "To, da naj bi imela poseg v času renovacije zaradi 'prednostne obravnave', ni res. Omenili so mi, da so prostori v renovaciji in da bodo datum operacije po potrebi prestavili. Ker tega niso storili, sem smatrala, da je obnova končana."

Medtem ko bolnišnica vztraja, da je bil poseg opravljen strokovno, pa bolnica opozarja, da gre za laži in da ji zdravnica ni verjela, da anestezija ni prijela.
Medtem ko bolnišnica vztraja, da je bil poseg opravljen strokovno, pa bolnica opozarja, da gre za laži in da ji zdravnica ni verjela, da anestezija ni prijela. FOTO: Thinkstock

Bolnica: 'Iz mene so prihajali živalski kriki in prošnje po anesteziji'

A tu se težave mlade bolnice niso končale, temveč nasprotno, šele začele: "Ko sem vstopila v operacijsko sobo, je bil tam popoln kaos. Sestre, ki vlečejo kable, naslednja pacientka, ki že čaka na postelji, zdravnica, ki se pogovarja z drugo zdravnico, da naj ji da pet minut, da me na hitro opravi, in še in še in še. Nekako sama pri sebi pogoltnem slino in si rečem, okej, samo da spravijo tega raka iz mene in se skobacam na stol. Po spolovilu me polijejo z nekakšnim razkužilom, nato pa naj bi dobila injekcijo z lokalno anestezijo. Zdelo se mi je čudno, ampak sem jim zaupala, do momenta, ko je zdravnica zarezala v moj maternični vrat in sem čutila popolnoma vse. Bolečine, ki sem jo doživela, ne morem opisati. Iz mene so prihajali živalski kriki in prošnje po anesteziji, da ne morem več. Osebje me je držalo in mi govorilo, da tako hudo pa seveda ni in da naj še malo potrpim. Zaradi bolečin, ki sem jih doživljala, sem se premaknila in ob tem je zdravnica zarezala preveč (ni mi želela povedati, ali me je pohabila do te mere, da ne bom zmožna imeti otrok, ali ne) in začela kričati name, da sem sama kriva, da sedaj pa krvavim in da kako naj to ona popravi," opisuje bolnica.

Klinika vztraja, da je bil rutinski poseg opravljen strokovno

Pacientka opozarja, da pojasnila klinike, da so izvedli poseg profesionalno in skrbno, niso resnična.

Na ginekološki kliniki na naša vprašanja, kako je mogoče, da je bolnica kljub lokalni anesteziji čutila tako grozljive bolečine in zakaj ji nihče ni verjel, da je v agoniji, sicer pojasnjujejo, da o konkretnem primeru zaradi določil zakona o pacientovih pravicah ne morejo govoriti, saj nimajo pacientkinega privoljenja, da pa lahko zadevo komentirajo s splošnim pojasnilom in mnenjem. Tako so v odzivu zapisali: "Med posegom je postala pacientka nemirna, zato sprotni postopek zaustavljanja krvavitve ni potekal optimalno. Postopek zaustavitve krvavitve je bil tako izveden po intravenozni analgeziji. Pacientko smo spremljali v prebujevalnici, nato pa jo premestili v sobo na oddelku. Po pregledu na oddelku je bila pacientka odpuščena iz bolnišnice. Dobila je natančna navodila ravnanja po posegu in informacije o kontrolnem pregledu."

'Lažje je okriviti pacienta kot priznati napako'

Pacientke odgovor klinike ni presenetil, ga je pa označila za laž. "Verjetno je vsem jasno, zakaj sem postala 'nemirna', kot so se izrazili. Tukaj svoje napake ne bodo priznali, zato je lažje okriviti pacienta samega. Čeprav je vsem jasno, kaj se je zgodilo. Anestezija ni prijela," pravi.

Čas je, da pacientke obravnavajo kot ljudi in ne kot številke, saj gre vendarle za najbolj intimen predel ženskega telesa. Bolnica o glavnem problemu slovenskega zdravstva

Od bolečin je spuščala živalske krike, saj je čutila vsak rez. Klinika pa vztraja, da je bil postopek opravljen strokovno. Za težave je po mnenju ginekološke klinike kriva prav pacientka, ki ni bila pri miru. "Pri pacientki je bil opravljen standarden poseg, ki ga že vrsto let izvajamo z lokalno anestezijo, tako kot drugje po svetu. Poseg je opravila izkušena zdravnica, ki opravi letno okrog 150 tovrstnih posegov," še navajajo v ljubljanskem kliničnem centru.

Napake med samim posegom na kliniki torej ne priznavajo, se pa pacientki opravičujejo zaradi tega, ker je niso pravočasno naročili na nov pregled. "Žal nam je, da je imela pacientka pri nas slabo izkušnjo. Prišlo je do zakasnitve na ponovno naročanje, za kar smo se pacientki tudi opravičili. Nadaljnja obravnava je bila opravljena strokovno in z vso skrbnostjo," še navajajo.

Kaj pa zasebnost? 'Vsak je lahko dobil vpogled na moje razprto mednožje'

Opravičilo bolnici, ki trdi, da je bilo tako hudo, da je zaradi bolečin med posegom začela izgubljati zavest, ne bo v veliko pomoč, saj jo je travmatična izkušnja zaznamovala za vse življenje. Močno jo je prizadelo tudi dejstvo, da so med posegom, ki je po njenih besedah trajal celo uro, ves čas odpirali vrata, s čimer ji je bila kršena pravica do zasebnosti. "Med tem pa niso niti zaprli vrat, tako da je lahko dobil vpogled na moje razprto mednožje, kdor je bil prisoten na tistem hodniku ob tisti uri."

Mlada bolnica je opozorila tudi na problem pomanjkanja zasebnosti.
Mlada bolnica je opozorila tudi na problem pomanjkanja zasebnosti. FOTO: Thinkstock

Imena zdravnice ne želi razkriti, kar meče slabo luč na celotno kliniko

Slovenski ginekolog in porodničar Stanko Pušenjak, ki je zaposlen v UKC Ljubljana, je ob objavi zgodbe bralke na svojem Facebook profilu zapisal: "Dragi kolegi in kolegice. Če je vsaj pol tega res in verjamem, da je res vse, se zamislite nad tem! Tako se ne dela! Pika!"

Pacientka sicer ne želi razkriti imena zdravnice, ki je bila do nje nesramna in je po njenem mnenju opravila poseg v naglici in površno. "O imenih ne želim govoriti, ker ni moj namen javno izpostavljanje mene ali kogarkoli vpletenega,« pravi in dodaja, da si želi, da tovrstnih primerov v prvem nadstropju stare porodnišnice ne bi več bilo, saj je bil odziv žensk, ki so doživele podobno, katastrofalno velik. "Čas je, da pacientke obravnavajo kot ljudi in ne kot številke, saj gre vendarle za najbolj intimen predel ženskega telesa," še opozarja pacientka, ki se je zaradi nestrokovne, žaljive in malomarne obravnave že obrnila na zastopnico pacientovih pravic, ki je njeno pritožbo prejela in začela postopke reševanja spora. Kot pravi, bo od UKC Ljubljana terjala tudi odškodnino, bolj kot vse to pa si želi, da bi odgovorni končno odgovarjali za svoje napake in da nihče več ne bi doživel takšne kalvarije, kot jo je doživela ona. "Sprašujem se, koliko časa bomo še ostali tiho? Ali se res ne moramo upreti temu sistemu, ki iz nas vsak dan bolj brije norce, mi pa smo tiho in ne rečemo nič?!"

Ravno zaradi tega, ker UKC Ljubljana in bolnica nista razkrila imena zdravnice, ki je vodila poseg, je okrnjen ugled celotne ginekološke klinike, kar je zagotovo narobe, saj dejanja posameznikov uničujejo trud in delo celotne ekipe. Pogoste so zgodbe bolnic in bolnikov, ki so med obravnavo v slovenskih bolnišnicah doživeli slabo izkušnjo, a tudi takšne, ki o naših zdravnikih povedo le najboljše. Prav je, da ljudje spregovorijo o svojih izkušnjah – dobrih in slabih, ključno pa je, da se pove, kdo so ti posamezniki in da se ne posplošuje zadev. Zgodba mlade pacientke je odprla veliko vprašanj in opozorila na številne pomanjkljivosti, na pristojnih službah pa je, da zadeve raziščejo, uredijo in pomanjkljivosti odpravijo. Da se prah, ki ga je bolnica dvignila, ne bo polegel, karavana pa bo šla dalje.

UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.
  • praznicna
  • razvlazilec
  • kosilnica
  • orodje bosch
  • vrtna hisa
  • agregat
  • vegira
  • kovinski regal
  • ceplinik
  • radiator
  • lestev
  • cistilec
  • plastici regal
  • delovna miza
  • kovinska omara
  • kovcek

KOMENTARJI (490)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

Niyina
07. 10. 2016 14.43
+1
Težko mi je, ko berem takšne zgodbe in tudi sama se sprašujem koliko časa bomo še morale biti tiho. Tudi sama imam slabe izkužnje z ginekologijo. Zaradi napake zdravnika sem izgubla otroka, utišali pa so me z grožnjami.
Ely Klara
16. 10. 2018 19.54
Omg...:( Moje sozalje... Kako so vas zeleli utisat?
klor
05. 10. 2016 12.18
+3
Izkušnje prijatelja so tudi hude. Šlo je za resen zaplet po odstranitvi malignega moda, tako, da smo se bolj bali, da bo umrl zaradi zapleta kot od raka. Potem je bil dvajset dni tam, da so mu vsak dan čistili odprto rano in dajali močne antibiotike, ker je šlo za virus, ki preživi na zraku in rane niso smeli zapreti prej dokler ni bila povsem čista. Pravite, take stvari bi morali prijaviti in zdravnike izpostaviti z imenom in priimkom. Kako naj bi to on naredil, glede na to, da je bil na začetku zdravljenja, odvisen od njih in da bo tja hodil še najmanj dve leti na kontrole? Hočem rečt, da so zdravniki včasih res "bogovi"..
User416781
05. 10. 2016 10.28
-13
Moj zapis ni v skladu s pravili - le zakaj? Ga objavljam še enkrat: Predlagam, da vrli novinarji 24ur preverijo zgodbo, ne pa da objavljajo hujskaške članke na podlagi nekih solzavih FB zapisov s strani prebivalcev tovarne Rog. Novinarji, če želite biti res koristni, morate zadevi priti do dna - en površen članek brez imen ni nič drugega kot negativna propaganda in provokacija, ki ima za rezultat lahko podobne dogodke, kot v Izoli. Seveda pa zjamrani slovenčki vsi \"razumejo\" kaj je preživela in seveda so krivi zdravniki. Saj je identiteta te punce jasna, pa dajte malo raziskovati in da izvemo kaj več o tej \"šokan tni\" zgodbi. Ni edina - od kje imate ta podatek? Upa m, da vas UKC toži za kleventanje brez osnove. Če pa zgodba drži, pa je vaša naloga in dolžnost, da razkrijete identiteto vseh vpletenih. V zgodbo sicer dvomim in menim, da gre le za nezadovoljstvo pacientke nad odnosom, ki je verjetno bil posledica njenega odnosa do zdravnikov in sedaj zgodbo potencira in na tak način izraža svoje nezadovoljstvo. Takih primerov je veliko, saj je na cesti vse več neuranovešenih ljudi, spoštovanja do služb, kot je zdravstvo, policija in podobno pa vse manj - razlog, taki članki kot je tale. Drži, da je v slovenskem zdravstvu ogromno problemov in da so razmere katastrofalne, vendar imajo zdravniki bolj malo pri tem - ne rečem da so vsi idealni, vendar če bi vedeli, kakšna malteriranja doživljajo tudi zdravniki s strani pacientov, se ne bi čudili, če je tudi obratni odnos na vse nižjem nivoju. In ne verjamem, da obstaja zdravnik, ki uživa v namernem povzročanju bolečin . Bi bilo potrebno slišati tudi drugo stran - vendar pacientka ne dovoli, a ne? Le zakaj?
User416781
05. 10. 2016 10.40
-2
Ne morem verjet - zbrisan in ponovno objavljen komentar, brez da bi ga jaz še enkrat objavil...na mailu imam obvestilo moderatorja 10.29, zgornji komentar pa ima uro 10.28...
resslovenka
05. 10. 2016 10.52
+8
Tipičen odziv v stilu ...napad je najboljša obramba. Se sprašujem čemu bi neka pacientka objavila svojo izkušnjo vsem na ogled. Če ne bi bila resnična? Sploh pa ljudstvo ne daje vseh zdravnikov v en koš. Jasno?
User416781
05. 10. 2016 11.14
-6
Ne, ni napad - ampak, če se objavljajo taki članki, je potrebno biti dosleden - ne pa napisati članek v stilu "rekla, kazala"...sem napisal, če zgodba drži, je potrebno članek opremiti z dejstvi in imeni. Dejstvo pa je tudi, da vir ni najbolj zanesljiv. Verjamem tudi da se je v očeh pacientke zgodila krivica, ni pa nujno da je bilo dejansko iz strokovnega vidika kaj narobe, zanimal bi me tudi odnos pacientke do osebja itd. - ampak z objavami brez imen nima ta zdravnica niti možnosti, da se brani...
nevica
05. 10. 2016 13.08
+6
Kaj dvomiš, jaz imam podobno izkušnjo, rjula sem od bolečin in potrpela in želela samo domov, domov na varno....! Pa je bil majhen poseg, ampak žgali so na živo in sem tudi povedala, da ni nobenega omrtvičenja nikjer. Niso se imeli čas ukvarjat z mojimi težavami, pač boli.....
nevica
05. 10. 2016 13.10
+8
Če te režejo ali žgejo brez narkoze je to nestrokovno srednjeveško mučenje....
jastreb13
05. 10. 2016 10.05
+10
Da to počneš z nekom normalen sigurno ne moreš bit....očitno je med zdravniki veliko prikritih psihopatov, katere bi morali zapret v umobolnico ne pa, da jih pustijo se prosto gibat in delat celo še z bolniki...če navaden človek nekomu povzroči samo odrgnino, gre že za lahko telesno poškodbo in te kazensko preganjajo...ti psihopati pa lahko prosto mesarijo in se izživljajo nad bolanim človekom pa nikomur nič....celo toliko so nizkotni, da za svoje početje zahtevajo celo policijsko varstvo, ker so baje ogroženi, saj jim pacienti vsakodnevno grozijo zaradi njihovega "strokovnega in humanega" dela z njimi...hallooo!!?? Kaj pa policaji, a ti pa niso ljudje, so mogoče roboti... in kje piše, da se jutri policaj pred zdravnikom ne morejo znajti v podobni ali pa še slabši situaciji.... in ti naj bi potem varovali te pokvarjence pri njihovem nehumanem početju z pacienti....treba bi jih bilo preganjat ne pa varovat....saj so za poklic zdravnika v primerjavi z ostalimi državljani zelo dobro plačani in sami so se zanj odločili...pa še nekaj...morali se bodo odločit za dobro koga bodo delali...ali bo to ZZZS ali bodo to pacienti....dokler tega pri sebi ne razčistijo naj se ne čudijo grožnjam nezadovoljnih pacientov in naj bodo srečni, dokler ostaja samo še pri tem...
User416781
05. 10. 2016 10.13
-6
User416781
05. 10. 2016 10.28
-1
Žal redki razmišljajo tako kot ti - ravno včeraj sem prebral komentar, da si vsi zdravniki zaslužijo metek v čelo...in zato so taki članki sramotni in nepravični. Če že napišeš tak članek, je potrebno zgodbo preveriti in podkrepiti z dejstvi, če seveda obstajajo. Ravno tako je krivično objavljat take članke brez imen.
User416781
05. 10. 2016 10.31
+1
Na žalost mi ne dovolijo na tem portalu, da izrazim svoje mnenje. Dovoljeno pa je žaljenje in blatenje zdravnkov vsepovprek. Še enkrat - 24ur ni noben medij, temveč rumeni medij, katerega naloga je iskanje senzacij za vsako ceno. Sramota za novinarski poklic.
User416781
05. 10. 2016 11.16
+1
Točno tako. Verjamem, da so med zdravniki tudi takšni, ki si tega naziva ne zaslužijo - če pa ni imen in se piše "da ni edina" tako malo na pamet, se pa meče vse zdravnike v isti koš...
nevica
05. 10. 2016 13.12
+3
Ne gre za psihopatijo, šlo je za malomarnost in hitenje, ker so pacientke obravnavali kot po tekočem traku....Še pogledali niso koga režejo.....Tam si bil pa res stvar.
nevica
05. 10. 2016 13.13
+1
Podobno izkušnjo imam tudi s plastično kirurigjo UKC.
Niyina
07. 10. 2016 14.46
Niyina
07. 10. 2016 14.47
jankoa... ni enostavno. Jaz nisem upala, ker so mi grozili.
ooResnicA
05. 10. 2016 09.59
+2
......a Avstriji dajo pol manj denarja pa so brez čakalnih vrst pa vse laufa tipi topi.....v SLO pa buhahahahahah....*.a je to* zdravstvo.....
Marija Eržen
05. 10. 2016 09.51
+2
Po množici komentarjev lahko vidimo kako je ta problem ( zdravstvo), aktualen in koliko ljudi prizadeva. Upam, da jih je naša strupena ministrica za zdravje prebrala ??????????????????????????
Karantanija
05. 10. 2016 10.25
+3
Upam, da jih bere tudi ta neusmiljena zdravnica!
resslovenka
05. 10. 2016 08.43
+26
Poplnoma verjamem pacientki, ki je doživela to grozljivo izkušnjo. Nihče, ampak nihče ne bo kričal in moledoval ter se premikal med posegom, v kolikor je anastezija uspešna. Si ne morem niti predstavljati kaj je pacientka preživljala. Ne bom zgubljala besed nad komentarjem in opravičilom UKC. Ker tam nikoli ni nihče kriv, vsi strokovni, vsevedni in nedotakljivi. Jaz, bi pravico poiskala na sodišču. Brez odlašanja.
METKA102
05. 10. 2016 08.30
+11
Vsi imamo pravico, da komentiramo, pa kljub temu, kako lahko moški komentirajo temo, o kateri nimajo in niti ne morejo imeti pojma, saj tega dela telesa nimajo. Lahko bi pa imeli vsaj nekaj empatije do žensk. Naj mi oprostijo tisti, ki so sočutni in razumejo, so pa v manjšini, kot je videti.
Megaclite
05. 10. 2016 08.48
+2
Dinho8O
05. 10. 2016 08.22
-46
Ce se deres kot zverina, seveda bojo zdravniku popustili zivci. Ampak ja zenskam je normalno da se derejo, nam moskim ni. Ce ne znas nic potrpet in te vse moti pa trpi.
Aleta
05. 10. 2016 08.30
+25
babalukp
05. 10. 2016 08.32
+30
Ko bodo tebe na živo rezali se oglasi...pol pa moški tulite za en bogi prehlad kot da umirate...
Aleta
05. 10. 2016 08.35
+11
ooResnicA
05. 10. 2016 08.20
+5
Lahovnik opozarja: Neurejene državne finance bi morale biti alarm za državljane $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ “Skrajno nenavadno je, da se to dogaja. Vsako mikro podjetje ali velika družba mora imeti urejene poslovne knjige in dokumentacijo. Očitno so izjema lahko le javne finance v času te vlade,” je odločitev računskega sodišča, da zaradi pomanjkanja revizijskih dokazov zavrne izrek mnenja o bilanci stanja državnega proračuna ob koncu lanskega leta, komentiral ekonomist Matej Lahovnik. Pri dolgoročnih naložbah je nepojasnjenih več kot dve in pol milijarde evrov. $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ Današnji dan je po mnenju Lahovnika zelo pomemben za slovenske podjetnike in obrtnike, ker morajo imeti mikro, srednja in velika podjetja vse podatke o svojih bilancah, zato izgovor, da ni podatkov po njegovem ni nobeno opravičilo. “Za državo in javne finance očitno veljajo druga pravila kot za gospodarstvo,” je bil kritičen profesor z ekonomske fakultete. Računsko sodišče namreč ni moglo izdelati mnenja o zbirni bilanci državnega proračuna, saj niso imeli dovolj podatkov, kar je izjemno nenavaden precedens.$ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ Oglejte si še: Lahovnik svari: Davkoplačevalci bodo morali zopet odpreti denarnice “Izgovor neke družbe, da nimajo podatkov ne priznava Furs niti država.” To po njegovem kaže predvsem na to, da živimo v neurejeni državi, saj ima še večina gospodinjstev urejene finance, le državi tega ni potrebno.$ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ $ “Če bi nek revizor za določeno podjetje zapisal, da se ne more izreči o bilancah podjetja, ker ne razpolaga s potrebno dokumentacijo in podatki, bi bil to alarm za lastnika in vlagatelje. To mnenje Računskega sodišča bi moralo biti tudi neke vrste alarm za državljane,” še opozarja Lahovnik.
gongash
04. 10. 2016 22.52
+44
to je našo zdravstvo, in pravijo da če jim damo več denarja bodo bolje delali haha. šamar pa na cesto.
gongash
04. 10. 2016 22.55
+39
pacienti, vestonost in reševanje zdravstvenih težav je povsem nepomembno pomemben je le profit, provizije, kraja in podkupnine.
nitiniti
04. 10. 2016 22.38
+30
resnično se bojiš biti bolan
markaurel
05. 10. 2016 09.04
+1
majasedusak
04. 10. 2016 22.30
+75
Tudi sama sem bila tam na enakem posegu, ko sem zastokala, da me zelo boli, mi je zdravnik rekel "ja gospodicna, kako boste pa vi rodila ce vas ze tole boli"... Kako me lahko moski to vprasa in s kaksno pravico? Nikoli vec ne grem tja...obstajajo zdravniki in bolnisnice ki premorejo clovecnost in odnos do pacientov... vem da obstajajo, je pa res, da so na zalost redkost...
BildiTheEmperor
04. 10. 2016 21.24
+36
To je že izged teh prostorov tak da slabo vpliva na pacienta. Kot bi ga peljali v klavnico. Zakaj v tujini v civiiziranih državah to uredijo neprimerno bolj sprejemljivo?!? Da nimaš vtisa da te peljejo v laboratorij dr. Frankenštajna.
JanzeLjj
04. 10. 2016 21.26
+2
KAPITALsvetaVLADAR 04.10.2016 19:56 Meni pa obratno. Narkozo zaradi trna v prstu. Drugi zdravniki so se pa zgražali kaj mi je naredil.
jokal
04. 10. 2016 21.29
+1
v tujini je vse boljše in super...katero drugo izjavo boš pa pričakoval od hlapčeka.
BildiTheEmperor
04. 10. 2016 21.32
+8
No saj da je vama tu super je meni jasno. V tujini bi morala živeti od svojega dela in odgovarjat zanj. Ko vama bo zmanjkalo (iz)plena pa bo kriva Amerika a ne?!
JanzeLjj
04. 10. 2016 21.40
+2
JanzeLjj
04. 10. 2016 21.41
+0
JanzeLjj
04. 10. 2016 21.44
+0
pop greznica
04. 10. 2016 22.38
+1
Kapital, pri vas desničarjih je smešno da ste veliki domoljubi, pa stalno pljuvate po svoji državi
ježika21
04. 10. 2016 21.24
+49
bom pokomentirala samo 5. odstavek. tudi sama sem imela lani podobno izkušnjo. gin. je vzela bris, in že med pregledom pokomentirala, da vidi spremembe. jaz sem potem, ko je bil pregled gotov, pač povedala ((to kar sem ji že velikokrat), da imam močan tok in kako bi se to lahko popravilo, ker mi je zelo nelagodno. in moja zelo pametna gin. pove, da mogoče, da imam kako vnetje, če slučajno menjujem partnerje. pa sem rekla, da ne, ker imam že 5 let stalnega partnerja, ona pa izjavi, da mogoče jaz imam stalenga partnerja, samo da on mogoče nima. pa sem rekla da ima samo mene, ona pa se je potem malo ne začela tam prepirat z mano, češ da, če jaz ne menjujem partnerja, potem ziher moj partner menjuje ženske oz. po domače: me vara. jaz sem bila besna, ker se mi je zdelo zelo idiotsko, da mi je začela to tako govorit, oz. obtoževat partnerja, da me vara. no, da ne odidem z teme..čez nekaj časa po brisu pridem, pa mi reče da je izvid patološki. jaz jo gledam, ji rečem, kaj zdaj to pomeni. pa mi gin. samo pravi, da so to spremembe, ki pa niso nujno rakave spremembe. ker sem prebrala o različnih rezultatih brisov, vrstah, posledicah, zdravljenjih itd.. me je pač (logično), zanimalo kakšen izvid pa imam. in kaj mi gin. odgovori? da jaz se za to naj ne brigam, da je ona zato hodila 20 let v šolo pa da mi to ni potrebno vedet. jaz sem bila šokirana, ker po mojem mnenju si vsak pacient zasluži odgovor oz. si vsak zasluži vedet lasten izvid. potem sem pač rekla da me pač zanima, ker sem o tem brala pa da bom vedla, pa mi je potem pokazala nek izvid al nekaj, pa mi je razložila čist po doktorsko. vedela sem isto kot prej, še manj, ker je vse govorila v teh strokovnih izrazih, katerih laiki, ne razumemo. vglavnem, gospa gin. mi rezultata brisa ni želela razkriti, me je pa napotila na kolposkopijo. o kolposkopiji ni razložila nič, sem jo lepo vprašala, pa mi je odgovorila, da bom vse zvedela v bolnici. jaz sem se tisti dan odpravila domov in naslednji dan naročila v bolnišnici. in takrat sem videla na zadnji strani napotnice svoj rezultat papa brisa, ki je bil PAP VS (C23). sestra, ki mi je izbirala datum pregleda me je šokirano pogledala, ker bi to naj bil rezultat enih izmed hujših predrakavih sprememb, pa no, ni me pogledala tako samo zarad tega, verjetno tudi zarad tega, ker sem zelo mlada, in pa to je bil tudi prvi bris. sve se nekaj časa pogovarjale in mi je potem med. sestra tako na hitro razložila kaj sploh je kolposkopija in pač stvari, ki se tega zadevajo. in no minil je nekje mesec pa pol, pa pridem jaz na kolposkopijo. tam pač čakam, podpišem obrazce itd in sem na vrsti. strah me je bilo katastrofalno, pa ne zarad posega, ampak zarad bolečin. sestra in doktor, ki je opravljal pregled/odščip sta bila tako prijazna, tako sta me pomirila, da sem bila tako sproščena, kot da bi bila v gostilni pa bi pila vino. in ko je bil pregled gotov, se je doktor z mano želel pogovoriti, pa me je pač spraševal običajne stvari (ali sem bila že noseča, koliko brisov sem opravila, ali sem imela kdaj težave, itd....) jaz lepo vse odgovarjam, pa sem ga pač vprašala, kaj zdaj pač sploh moj bris pomeni, ker sem želela eno zdravniško razlago s prve roke, ne pa iz interneta. in on meni to razlaga, potem pa mi pove s čim se to odstrani in kaj lahko odstranitev mat. vratu pomeni. jaz sem mislila da me bo kap. ne samo zarad odgovora, ampak zaradi tega, ker bi mi to moja osebna ginekologinja morala povedati. temu doktorju sem potem povedala, da pač moja gin. ni povedala čisto nič, pa je bil tudi sam začuden, kako ne, ker bi bilo lepo da mi vsaj neke osnove razloži pa pove. tako da ja.. ni sicer ista zgodba, je pa podobna.
BildiTheEmperor
04. 10. 2016 21.28
+11
hahaaaaaaaa ojoj. Tagikomično. Pa to niso ljudje.
ježika21
04. 10. 2016 21.37
+7
zdaj nevem al je to mišljeno sarkastično al res ampak ja... ta ginekologinja je res bolj tako...
BildiTheEmperor
04. 10. 2016 21.39
+6
ma resno. Ne norčujem se iz tebe ampak iz njih. Ni nemogoče da je tam zaposlena kaka stara sadistka.
ježika21
04. 10. 2016 21.58
+5
JanzeLjj kaj je tvoj problem? ma na vsak njegov komentar imaš nek protikomentar. piši in komentiraj o članku, ne pa da komentiraš komentarje.
tone7
04. 10. 2016 21.15
+29
Zdravstvena oskrba pacientov je v Sloveniji preraslo v industrijo, ki je vsako leto dražje in tudi vse manj kakovostno.Slovensko javno zdravstvo je v resni krizi. Seveda bo njihova ministrica, tako kot celotna vlada trdila ravno nasprotno. In tako lahko samo beremo in se zgražamo nad nesposobnim zdravniškim kadrom, ki je tako šlamastično izvedel operativni poseg na ubogi ženski. Veliko nas je, ki smo tako ali drugače na lastni koži izkusili sposobnost in človečnost naših zdravnikov.
jokal
04. 10. 2016 21.14
-30
kdo od nas ve, kaj se je točno zgodilo, da lahko sodi o zadevi ? takšni članki brez osnove služijo le hujskanju in širjenju slabe volje med ljudmi. nihče od nas ni inkvizitor, da lahko kar tak sodi, če sam ni slišal obe strani. ostalo je čisto navadna brezvsebinska propaganda in medijski pomp.
tone7
04. 10. 2016 21.17
+9
jokal....če ti kaj ni všeč, pojdi smetit drugam
jokal
04. 10. 2016 21.20
-13
a misliš, da je tvoje mnenje edino veljavno na svetu ?
BildiTheEmperor
04. 10. 2016 21.21
+10
No ja saj vsi poznamo veliko takih in še veliko hujših primerov. Tako da nas agenti zdravstvenih lobijev ne bodo prepričali v nasprotno
jokal
04. 10. 2016 21.24
-8
slovenček je srečen, da mu vsaki dan servirajo "sovražnika" po katerem lahko pljuva in izživlja svoje hlapčevsko mentaliteto.
BildiTheEmperor
04. 10. 2016 21.31
+2
Jaz sem tega sovražnika njim serviral - mimogrede ;)
JanzeLjj
04. 10. 2016 21.31
bilDe a tale, ko si šel zaradi trna v prstu k specialistu in te je spravil pod narkozo?
JanzeLjj
04. 10. 2016 21.31
-1
KAPITALsvetaVLADAR 04.10.2016 19:56 Meni pa obratno. Narkozo zaradi trna v prstu. Drugi zdravniki so se pa zgražali kaj mi je naredil.
mamica4x
04. 10. 2016 21.11
+58
Iz osebnih izkušenj vem, da vse kar je mamica napisala drži.... Tudi jaz sem se na njihovi mizi prezgodaj zbudila, a najprej sem mislila da so to samo grozne sanje, vse dokler nisem zaslišala tisti znani kovinski zvok, ko inštrument vrže v posodo - takrat sem vedela, da to niso bile sanje vendar nekaj resničnega, nekaj kar se je dogajalo meni in nekaj kar je pošteno zarezalo v mojo psiho...... Na žalost se mi je to zgodilo 2x na istem oddelku z nekaj letnim razmakom, za istimi vrati, pa sem drugič povedala, kaj se je prvič zgodilo, pa mi niso verjele in se je zadeva ponovila - polovico posega sem bila budna in bolelo je ko hudič, in če ne bi bile noge privezane, bi verjetno ginekologinjo brcnila, da se nebi nikoli več pobrala..... Za sabo imam 4 porode brez protibolečinskih sredstev, pa verjemite, noben porod ni tako bolel, kot bolijo posegi v stari porodnišnici. Bolečine se ne da opisati in ta bolečina še danes vpliva name in srčno upam, da nikoli več ne prestopim praga stare porodnišnice, ker že ko se mimo peljem, me je groza - resnično raje umrem, kot grem spet na kak poseg tja!!
jokal
04. 10. 2016 21.15
+4
mertseger
04. 10. 2016 21.24
+13
Če pove ime zdravnice lahko dobi tožbo obratno pa ne bo nič
mamica4x
04. 10. 2016 21.29
+17
jokal, a ti si vedno zapomniš ime in priimek vsakega zdravnika, ki stopi v kontakt s tabo?, sploh si verjetno najbolj zapomniš tiste, ki te oskrbujejo na travmah, oz. ki ti dela operacijo, pa ga sploh nisi videl, ane? ...... lej, lahko napišem, kar je napisano na odpustnici, sam žal je največkrat tako da odpustni zdravnik ni isti, kot je opravljal poseg - torej, kaj naredim dobrega s tem, če očrnim odpustno zdravnico, za katero vem, da ni ona opravljala posega? ..... realno nimam pojma kdo je opravljal poseg, ker jih je v tistih sobah ponavadi preveč in predstavi se ti samo (pa še to vprašaj) anesteziolog oz.. kaka med.sestra, ki te pospremi do sobe. ..... Mogoče, ti bo prispodoba "delajo kot s kravam v štali" mal bol jasna, kako tam poteka delo- ja dejansko tako kot po tekočem traku!
jokal
04. 10. 2016 21.35
+5
če bi mi naredil tvoje opisano travmo, bi vse dal, da ga poiščem in da vem kdo je.
jokal
04. 10. 2016 20.46
-40
spet ena zgodbica brez repa in brez glave. lahko celo izmišljena od medijev za večjo gledanost. ne vemo ne kdo je zdravnica, ne kdo je bolnica. sumljivo.
JanzeLjj
04. 10. 2016 20.26
+0
Bravo admini, ti znaš in zmoreš! :)))