Korona

Kontracepcijske tablete na nastanek krvnih strdkov vplivajo precej bolj kot cepiva

Ljubljana / London, 08. 04. 2021 15.45 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 11 min
Avtor
Tina Švajger
Komentarji
499

Kakšno je tveganje za nastanek krvnih strdkov pri cepljenju z AstraZeneco in kakšno v primerjavi z nastankom teh pri letenju, operaciji in jemanju drugih zdravil? Kontracepcijske tablete, denimo, na nastanek strdkov vplivajo neprimerno bolj kot cepiva. Pri nekaterih zdravilih so ti celo tisočkrat pogostejši, primerjavo ilustrirajo strokovnjaki. Hkrati pa poudarjajo, da koronavirusna bolezen že sama po sebi povzroča nastanek strdkov oziroma so pri obolenju s covidom-19 možnosti za motnje strjevanja krvi povečane.

Več videovsebin
  • Iz 24UR: Majhna verjetnost krvnega strdka
    04:03
    Iz 24UR: Majhna verjetnost krvnega strdka
  • Iz 24UR: Zelena luč za AstraZeneco
    03:18
    Iz 24UR: Zelena luč za AstraZeneco
  • Iz SVETA: Cepljenje z AstraZeneco
    03:12
    Iz SVETA: Cepljenje z AstraZeneco

 

Evropska agencija za zdravila (EMA) je včeraj odločila, da je pojav krvnih strdkov v povezavi s cepivom AstraZenece treba opredeliti kot redke stranske učinke, a da so koristi še vedno večje od tveganj. Hkrati je pozvala k nadaljnji uporabi tega cepiva.

Zdravstveni ministri EU so sicer še vedno neenotni glede smernic uporabe cepiva britansko-švedskega farmacevtskega podjetja in Univerze v Oxfordu. Velika Britanija je kljub stališču Eme omejila uporabo cepiva na starejše od 30 let, Slovenija bo cepljenje nadaljevala po načrtu in s tem cepivom za zdaj cepila starejše od 60 let.

A kakšno točno je pri tem sploh tveganje za nastanek strdkov? Kako pogosti so ti v venah možganov sicer, pri splošni populaciji? In kolikšno je tveganje pri cepljenju z omenjenim cepivom v primerjavi z drugimi dejavniki?

MHRA pravi, da je tveganje za nastanek krvnih strdkov po prejetju doze cepiva AstraZenece majhno.
MHRA pravi, da je tveganje za nastanek krvnih strdkov po prejetju doze cepiva AstraZenece majhno. FOTO: Shutterstock

Kakšni so pomisleki?

Najprej k morebitnim zadržkom – kakšne so skrbi, kaj se dogaja pri nastanku krvnega strdka in kako je aplikacija AstraZenecinega cepiva primerljiva z drugimi dejavniki, ki lahko povzročijo strdke.

EMA poudarja, da so splošne koristi cepiva AstraZeneca pri preprečevanju okužbe s covidom-19 večje in odtehtajo tveganje za neželene učinke pri veliki večini ljudi. Britanski regulator za zdravila MHRA je vseeno napovedal, da bodo Britancem, starim od 18 do 29 let v Združenem kraljestvu namesto AstraZenece ponudili alternativno cepivo. Ko bo to na voljo, jih bodo povabili na cepljenje.

Po podatkih Britanske agencije za nadzor medicinskih in zdravstvenih izdelkov (Medicines and Healthcare products Regulatory Agency - MHRA) so v Združenem kraljestvu do 31. marca prejeli 79 poročil o nastanku krvnih strdkov, ki jih je spremljalo nizko število trombocitov – v vseh primerih je šlo za osebe, ki so prejele prvi odmerek. 51 je bilo žensk in 28 moških, osebe so bile stare med 18 in 79 let.

Od teh 79, je 19 oseb umrlo. Trije umrli so bili stari manj kot 30, poroča MHRA. Pri tem je pomembno poudariti, da natančen vzrok smrti za vsak primer posebej še ni bil ugotovljen. Od tega pa je v 14 primerih šlo za pojav možganske venske sinusne tromboze oziroma tromboze venskega sinusa (CVST). Gre za posebno vrsto krvnega strdka, ki preprečuje odtekanje krvi iz možganov. Pri ostalih petih primerih je šlo za običajno trombozo.

"Sama tromboza venskega sinusa je redek pojav, prizadene dva do pet ljudi na en milijon," na vprašanje, kaj sploh je omenjena bolezen, odgovarja Janez Ravnik, predstojnik oddelka za nevrokirurgijo v Univerzitetnem kliničnem centru (UKC) Maribor. Ne gre torej za povsem novo bolezen, ki bi se pojavila le ob samem cepljenju, ampak imamo poznane dejavnike tveganja. "Gre za pojav krvnega strdka, ki se pojavi v duralnem venskem sinusu, tipu odvodne vene v glavi, ki drenira kri v možganih," razlaga.

Kako pa prepoznati možgansko vensko trombozo oziroma kakšni so simptomi? "Sami znaki možganske venske tromboze po cepljenju in povzročene neodvisno od slednjega so enaki, saj gre za identičen mehanizem. Nemci so ravno zaradi slednjega izdali opozorila, da je treba biti prve dva do tri tedne po samem cepljenju pozoren na konstanten in močan glavobol, meglen vid, izgube zavesti, epileptični napad. Diagnoza je navadno potrjena s CT ali MR slikanjem, ki pokaže zaporo venskega sinusa," pove strokovnjak.

Strategije se spreminjajo, koristi še vedno pretehtajo tveganje

Podobno je na današnji vladni novinarski konferenci o epidemiji covida-19 izpostavil tudi Borut Štrukelj s Fakultete za farmacijo Univerze v Ljubljani. Na vprašanje, če in kako se po ugotovitvah Eme glede cepiva AstraZenece spreminja slovenska strategija cepljenja, je dejal, da se je ta že nekoliko spremenila, ko se je pojavila možnost (sicer zelo redka) krvnih strdkov. "Tudi pri drugih proizvajalcih cepiv bi se to lahko zgodilo. Strategije se spreminjajo," je odgovoril.

Dodal je, da pri tistih, ki bi bili nagnjeni h globokim venskim trombozam, ni dokazane neposredne povezave, da bo ta skupina bolj ogrožena. "Še vedno pa EMA in ministrstvo za zdravje opozarjata na pozornost po cepljenju, nekako štiri do 14 dni. V kolikor se pojavijo kakršnikoli znaki hudih glavobolov, dvojnega vida, omotice, padca krvnega tlaka, je treba poklicali center za pomoč oziroma zdravnika. Ti strdki so odpravljivi."

Vse ostale skupine pa se po njegovih navedbah lahko cepijo z omenjenim cepivom. "Možno je sicer, da bo pri bolnikih, ki imajo kronična vnetna obolenja, prišlo po cepljenju do rahlega poslabšanja osnovnega stanja, a to velja za vsa cepiva."

Cepivo AstraZeneca
Cepivo AstraZeneca FOTO: Shutterstock

Strokovnjak z z ljubljanske fakultete za farmacijo je ob tem naštel tudi, kaj vse je bilo v okviru vnovične preučitve varnosti AstraZenecinega cepiva narejeno in kako se je EMA nato na podlagi tega odločila. "Agencija je klicala na posvetovanje najboljše strokovnjake – nevrologe, interniste, tudi ostale strokovnjake. Ti so šli skozi povezavo med cepljenjem in stranskimi učinki. Preučili so vse primere na portalu, na katerem so zabeleženi vsi prijavljeni primeri. Podatke pa so nato natančno predstavili Emi. Pregledali so tudi vse klinične in predklinične študije – ali obstaja kakšna povezava na žilnem sistemu."

Gre za približno en primer krvnega strdka na 250- oziroma 300.000 primerov in ena smrt na 1,4 milijona cepljenih. Še enkrat je pri tem treba zelo jasno poudariti, da so to izjemno redki primeri, vendar pa je povezava zdaj nekako vidna. Statistično računanje tako kaže, da je to še vedno zelo varno cepivo. Vendar pa v EU šteje posameznik in ne statistika. Če se to zgodi vašemu najbližjemu, to tako ni vseeno. Spremljamo varnost naprej. prof. dr. Borut Štrukelj, mag. farm.

Po njegovih besedah je bila posebej izdelana tudi študija v ZDA, kjer AstraZeneca poskuša pridobiti dovoljenje za promet. Tam pri kliničnih študijah na 32.000 osebah ni bilo zabeleženega niti enega primera strdkov.

"Je pa treba predvidevati, da bo pojavnost neželenih učinkov naraščala hkrati s številom cepljenih. Dokumentacija z 22. marca kaže, da je bilo do takrat apliciranih 25 milijonov odmerkov, zabeleženih je bilo 62 možganskih venskih tromboz, in 24 venskih tromboz v trebušni votlini. Številke bodo zdaj seveda narasle, saj je bilo v EU in Veliki Britaniji (ter drugje, kjer cepijo s tem cepivom) apliciranih že 35 milijonov odmerkov," nakazuje.

Doslej v Sloveniji na srečo nismo imeli niti enega primera tovrstnega krvnega strdka, pri nobenem od cepiv. "Gre za nekoliko neobičajne krvne strdke, tudi sicer, brez cepljenja," pravi Štrukelj. "Pojavlja se tudi zmanjšanje števila krvnih ploščic – trombocitov. Kombinacija je zelo redka. Pričakujemo pa, da bo ta številka naraščala premosorazmerno s številom cepljenj," je jasen.

Pri osebah, ki imajo majhno možnost za okužbo s covidom-19, so prednosti cepljenja v primerjavi s tveganjem za nastanek zapletov obratno sorazmerne glede na starost, pa medtem ugotavljajo na Otoku. Pri ljudeh, starih med 20 in 29 let, je torej možnost, da bodo zaradi covida-19 sprejeti v bolnišnico, ali celo na oddelek intenziven nege majhna. Hkrati pa je tveganje za nevarnost resnega stranskega učinka po cepljenju z AstraZenecinim cepivom večja. Obratno je pri starejših.  Pri osebah, starih med 60 in 69 let, je tveganje za resne neželene učinke po cepljenju manjše, precej več pa je možnosti za hudo obliko koronavirusne bolezni, zaplete in dolgotrajnejšo hospitalizacijo.

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Pri osebah z visokimi dejavniki tveganja oziroma visoko možnostjo, da se bodo okužili z novim koronavirusom ali zboleli za covidom-19, pa številke v kategoriji koristi občutno narastejo. Prednosti, ki jih ima cepljenje z AstraZeneco za ljudi z visokim tveganjem (ki bi ob okužbi potrebovali bolnišnično zdravljenje) se prav tako vzpenjajo glede na starost. Če na 100.000 oseb, mlajših od 30 let, velja, da bi jih (brez cepljenja) hospitalizacijo potrebovalo sedem, pa je takšnih v starostni skupini nad 60 let kar 128. Pojavnost morebitnih neželenih posledic medtem ostaja na isti ravni. A tudi v tem primeru (pri osebah, kjer je izpostavljenost za covid-19 najvišja), je možnost za resne neželene stranske učinke cepljenja najvišja pri mlajših odraslih (starostna skupina med 20 in 29 let).

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

"Sodeč po teh poročilih se tveganje za to vrsto redkih krvnih strdkov pojavi pri približno štirih osebah na milijon, ki so prejeli to cepivo," ugotavlja tudi June Raine, izvršna direktorica MHRA. Preračunano to pomeni tveganje za eno osebo na 250.000 cepljenih, kar predstavlja 0,0004-odstotno možnost.

Uporaba cepiva proti covidu-19, ki ga je podjetje AstraZeneca razvilo skupaj z Oxfordsko univerzo, naj bo pri mlajših od 30 let zaradi zaskrbljenosti v v povezavi z nastankom krvnih strdkov omejeno, priporoča stroka v Veliki Britaniji. Pri osebah s srednje visokim tveganjem za izpostavljenost okužbi s covidom-19 je možnost za resne neželene stranske učinke po cepljenju z AstraZeneco sicer najvišje pri osebah, starih med 20 in 29 leti.

Predsednica odbora Eme, pristojnega za varnost zdravil, Sabine Straus, sicer pravi, da je "pogostnost težko oceniti". "Če navedete, da je stopnja poročanja (neželeznih stranskih učinkov - op.p.) približno ena na 100.000, ali celo nekoliko višja, bi to odražalo tveganje," pa hkrati dodaja.

Kakšna je prevalenca za nastanek krvnih strdkov pri covidnih bolnikih?

Profesor Munir Pirmohamed, predsednik Odbora za zdravila za uporabo v humani medicini, poudarja, da je pomembno, da spomnimo, da covid-19 sam po sebi povzroča povečano strjevanje krvi ter niža število trombocitov v krvi. Kot dodaja, pa kljub temu, da je po prejemu tega cepiva krvne strdke dobilo več žensk kot moških, to še ne pomeni, da imajo ženske več možnosti za nastanek teh. Za takšno predpostavko namreč ni nobenih dokazov.

Pirmohamed je ob tem še podčrtal naslednje izsledke in nedavne ugotovitve:

- Pljučna embolija oziroma strdki v pljučih se pojavijo pri 7,8 odstotka ljudeh, ki imajo covid-19.

- Globoka venska tromboza (DVT) oziroma krvni strdki v nogah se pojavi pri 11,2 odstotka covidnih bolnikov.

- Od tistih, ki zbolijo za covidom-19 in potrebujejo intenzivno zdravljenje, jih bo 23 odstotkov dobilo vsaj nekakšno obliko krvnega strdka.

- Covid-19 sam po sebi povzroči kap pri 1,6 odstotka obolelih.

- Do 30 odstotkov ljudi s covidom-19 bo dobilo trombocitopenijo (znižanje števila trombocitov v krvi).

Kako pogosti so krvni strdki v venah možganov sicer, med splošno populacijo? Ravnikar pojasnjuje, da so podatki v študijah različni, gre za relativno redek, a ne neznan pojav. Predstavlja nekje 0,5-1 odstotek vseh tipov kapi, incidenca je nekje med dva in pet na milijon prebivalcev.

"To postavlja v kontekst dejstvo, da je tveganje za nastanek krvnih strdkov in nižjo vrednost trombocitov pri covidu-19 veliko večje kot pri teh izjemno redkih dogodkih, ki se pojavljajo ob cepljenju s tem cepivom," še poudarja strokovnjak.

Kaj se zgodi pri nastanku krvnega strdka?

Poenostavljeno prikazano, je krvni strdek skupek krvi, ki iz tekočega stanja preide v poltrdno stanje, struktura je podobna gelasti. Simptomi vključujejo 'utripajočo' bolečino oziroma krče, oteklino, pordelost in toploto v nogi ali roki. Lahko se pojavi tudi nenadna zasoplost, ostra bolečina v prsih ter kašelj oziroma izkašljevanje krvi.

Strjevanje krvi je sicer pri zdravem človeku povsem običajno in potrebno, da oseba pri morebitni poškodbi ne izgubi preveč krvi. Težava nastane, če se krvni strdek pojavi v veni. Tam se pogosto ne bo razgradil sam od sebe, kar lahko predstavlja nevarnost. Če se strdek 'sprosti' oziroma potuje naprej po žilah, lahko sčasoma preide v srce ali pljuča; tam se lahko tudi 'zatakne', s čimer prepreči nadaljnji pretok krvi, kar lahko privede do smrti.

Kdo je najbolj izpostavljen trombozi venskega sinusa oziroma kaj so rizični faktorji?

Tromboza venskih sinusov se najpogosteje pojavlja pri mlajših od 40 let, pri čemer pri ženskah trikrat pogosteje kot pri moških. Najpogostejši rizični faktor pri odraslih poleg starosti in spola predstavlja nosečnost in prvih nekaj tednov po porodu, povišana telesna teža, estrogenski kontraceptivi, intrakranialna hipotenzija, motnje strjevanja krvi, rakave bolezni, vaskularne bolezni kot so Wegenerjeva granulomatoza, Behcetov sindrom in nekatere vnetne bolezni kot je Chronova bolezen in ulcerozni kolitis. Nekatere študije so neodvisno od cepljenja v preteklosti kot faktor tveganja postavile tudi multipli mielom, določene vrste antiepileptikov in nefrotični sindrom.

Glede na to, da trenutne študije vpliva cepiva na pojav tromboze možganskih sinusov še niso povsem pojasnile, kdo in kako so najbolj izpostavljeni posamezniki, je vsekakor potrebno kot rizične dejavnike upoštevati že znane dejavnike za cerebralno vensko trombozo, sploh v kombinaciji s kajenjem, saj gre verjetno bolj za kumulativni učinek na faktorje strjevanja krvi. V primeru posameznih zapletov je ta trenutek premalo podatkov o dodatnih dejavnikih tveganja, da bi lahko potegnili jasne zaključke.

--- doc. dr. Janez Ravnik, dr. med., predstojnik oddelka za nevrokirurgijo UKC Maribor

Kolikšno je tveganje za nastanek krvnih strdkov ob jemanju hormonalnih kontraceptivov, letenju in večjih operativnih posegih?

Škotska zdravnica Margaret McCartney, ki dela pod okriljem britanske državne zdravstvene službe (National Health Service - NHS), je medtem lani v znanstvenem članku v ugledni medicinski reviji Lancet navedla, da je incidenca pojava krvnega strdka v povezavi z oralno kontracepcijo ocenjena na okoli pet od 10.000 žensk na letni ravni.

Tveganje se tako pojavi pri eni od 2000, kar predstavlja 0,05 odstotka.

Ameriški strokovnjaki predpostavljajo, da je ta delež še višji. Tamkajšnja nacionalna organizacija, ki se ukvarja posebej s pojavi krvnih strdkov (National Blood Clot Alliance - NBCA) ocenjuje, da se bo na letni ravni pri eni od 1000 žensk, ki jemljejo kontracepcijske tablete, pojavil strdek. Tveganje s tem naraste na 0,1 odstotka.

Da kontracepcijske tablete na nastanek strdkov vplivajo precej bolj kot cepiva, pravi tudi Štrukelj. Kontracepcije in globoke venske tromboze ter cepljenja statistično po njegovem sicer ne moremo primerjati. "Vidimo pa, kako imamo med zdravili iste učinke, ki so tisočkrat bolj pogosti, kot pri cepljenju." dodaja. Na vprašanje, ali se ta učinek (jemanje kontracepcije in cepljenje - v povezavi z možnostjo nastanka krvnega strdka) sešteje, pa pove, da povezave ni. "Da bi rekli, da je tista skupina, ki jemlje kontracepcijo bolj podvržena, ne moremo reči."

Kakšno tveganje je za motnje strjevanja krvi pri kontracepcijskih tabletah? Zdravniki ocenjujejo, da se krvni strdki vsako leto pojavijo pri petih od 10.000 žensk, ki jemljejo kontracepcijske tablete.
Kakšno tveganje je za motnje strjevanja krvi pri kontracepcijskih tabletah? Zdravniki ocenjujejo, da se krvni strdki vsako leto pojavijo pri petih od 10.000 žensk, ki jemljejo kontracepcijske tablete. FOTO: Shutterstock

Po podatkih britanskega Nacionalnega inštituta za zdravje in nego letna pojavnost globoke venske tromboze (DVT) pri splošni populaciji znaša približno ena na 1000, oziroma 0,1 odstotka.

Tveganje za nastanek DVT se precej poveča pri letenju – za dvakrat oziroma trikrat pri letih, ki trajajo več kot štiri ure.

Te možnosti naraščajo s časom, preživetim v zraku. Pri zdravih ljudeh se DVT v povezavi z leti tako pojavi:

- V enem primeru od 106.667 pri letih, ki trajajo manj kot štiri ure.

- V enem primeru na 4656 pri letih, ki trajajo več kot štiri ure.

- V enem primeru od 1264 pri letih, ki trajajo več kot 16 ur.

Sodeč po podatkih NBCA, se bo tudi pri treh odstotkih bolnikov, ki prestanejo ortopedsko operacijo (običajno rekonstrukcijo sklepov), razvila DVT, 1,5-odstotka pa pljučno embolijo (PE), in to kljub preventivnemu zdravljenju. 

Ocene še kažejo, da ta delež v primerih brez preventive na področju motenj v strjevanju krvi, občutno naraste – kar 80 odstotkov bolnikov, pri katerih so opravili ortopedski kirurški poseg, dobi DVT, od 10 do 20 odstotkov pa PE.

Koronavirus pasica nova
UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10

KOMENTARJI (499)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

sg1010
09. 04. 2021 12.20
+1
Se pravi, da cepljenje z AZ v kombinaciji jemanja kontracepcijskih tablet, lahko pričakujemo večjo smrtnost pri ženskah, ki bodo to kombinacijo zaužile.24 ur boste tudi na to opozorili ?
OneEarth
09. 04. 2021 11.41
+0
KT so najboljsi izum
polno3006
09. 04. 2021 11.27
+1
Uživanje KT je povsem SVOBODNA odločitev!!!! Poznam pa dva primera smrti v roku 10 dni po cepljenju, pa nobeden od njiju ni užival KR, ker sta bila oba umrla moška.
trac
09. 04. 2021 11.56
+2
Glede da pri nas ni bilo smrtnih primerov po cepljenju zaradi krvnih strdkov? Po forumih je polno tistih, ki poznajo nekoga, ki pozna nekoga, ki pozna nekoga...
najboljsa24
09. 04. 2021 12.12
+1
tudi cepljenje je svobodna odločitev. in prepričana sem, da je med temi, ki delajo paniko zaradi cepiva tudi veliko žensk, ki jemljejo KT in tudi veliko kadilcev in tistih, ki prekomerno uživajo alkohol. Povedati hočem samo to kako je ta strah pred cepivom iracionalen.
Mušmula
09. 04. 2021 11.25
+2
Pozabili ste napisat da te s kontracepsijskimi tabletami noben ne sili in tudi moški jih ne jemljejo.Bo šlo?
Shisui
09. 04. 2021 12.16
+0
Kdo te sili v cepljenje? Popolnoma nihče.
najboljsa24
09. 04. 2021 10.52
+1
Kakšna panika zaradi 2 primerov/1 000 000, pri kontracepcijskih tabletah pa nobene zaradi 1100/1 000 000. Mh, zlobni jeziki bi morda rekli, da pri kontracepcijkih ni panike, ker tam gre samo za ženske. Kje ste zdaj feministke??!!
nekdo998
09. 04. 2021 11.09
+4
Saj tudi pri cepivu večinoma ženske dobivajo strdke.
polno3006
09. 04. 2021 11.25
+0
No jaz poznam DVA ki sta umrla v roku 10 dni po cepljenju pa nista uživala KT ker sta bila moška.
Neen Nedrug
09. 04. 2021 12.08
+1
in oba starejša od 90 let... jaz poznam 3, ki so pojedli jabolko, 1 je umrl naslednji dan, dva pa v roku 1 tedna
najboljsa24
09. 04. 2021 12.10
+0
Nekdo-no, ampak pri cepivu, dobita na 1.000.000 dve osebi strdke, pri KT pa 1100. Zakaj torej ni take hajke proti tabletam?
Žiga Habjan 1
09. 04. 2021 10.44
+0
Še posebaj ker vsi starostniki jemlejo kontracepcijske tablete..
simple_mind
09. 04. 2021 10.34
+6
hehehehhh, ja ktere neumne primerjave, no ...
Quatflow
09. 04. 2021 10.33
-4
AZ v latinscini pomeni “ubij zvezde”
Quatflow
09. 04. 2021 10.27
+1
Celo Venezuela se je odpovedala AZ.
Medo1964
09. 04. 2021 10.23
+2
Kako pa kaj C19 v primerjavi z Zyclon-B ? So ze kaj "pretehtali" za resitev "problema"?
OneEarth
09. 04. 2021 10.22
-5
Tabletke so zakon pomesane bi morale biti z spansko muho
OneEarth
09. 04. 2021 10.20
-3
Ne strasite z tabletkami bodo zenske nehale jemati a bomo z kondomi?!!
hotchilipoper
09. 04. 2021 10.16
+3
Na koncu bodo rekli,da je za strdke kriv paradajz
Gemma 1961
09. 04. 2021 10.10
+1
Zakaj ne napisete da je samo na hrvaskem prijavljeno 2280 nezazelenih pojavov, kje so ostale drzave , seveda ce je cenzura
oježeš
09. 04. 2021 09.49
+5
Ko že ne vedo kaj bi še naredili, je treba najti temo, da se odvrne od pereče teme. Kmalu bo toliko govora o kontracepciji kot je bilo do zdaj o covidu-19. In ko bodo ženske nagnale halo, bodo pa našli novo temo.
hotchilipoper
09. 04. 2021 09.46
+4
In vsi 75+ jemljejo kontracepcijske tablete
krpati
09. 04. 2021 09.46
+1
A bejžte no in to ste sedaj ugotovili.....kao....
Periot222
09. 04. 2021 09.30
+2
Na vsak nacin bi radi pobivali ljudi a ne banda najprej dajte sebe!!!!!!
Confused
09. 04. 2021 09.28
+4
Moznost smrti od virusa je 0,0001% tu pa govorijo o strdkih pa nevem kaj vse od cepljenja pa keri butl se bo sel cepit??
brabusednet
09. 04. 2021 09.09
-4
Baje da Astra Zeneka pušča posledice samo levičarjem,če se cepijo v desno rame.Tako je bilo na tisti šoli v velenju,kolektivno stranski učinki.Sinoči pa slišim,da v Titovem Velenju so že mnogo ljudi pocepili.Pa več stranskih učinkov več ni.Mogoče je tistim učiteljem škodilo levičarstvo ali dim iz Šoštanja.Ni to bilo nekak čudno a raziskovalni novinarji,kot je Erika pa nič o tem.
Periot222
09. 04. 2021 09.38
+6
Dusan21
09. 04. 2021 09.40
-5
Brabus....;;;;;Erika je srečala g. Pamet, po nasvetu, le te, se je sama izločila iz bolane igre