Smrt v vodnjaku

Alexander, nisi razumel poante, ni več toliko pomembno (zdaj je tako ali tako prepozno) ali sta bila fanta ob padcu takoj mrtva ali ne (20m globine tudi pogoj za smrt), prvi obdukcijski dokazi kažejo, da sta bila še živa (Prvi rezultati obdukcije kažejo na dolgotrajno agonijo pred smrtjo, zelo možno zaradi lakote, žeje, strahu in mraza. Kako dolgo sta bila živa v tistem vodnjaku?) po padcu. Čeprav je čudno, ali pa tudi ne, da sta oba padla v vodnjak, če bi padel eden, mu drugi najbrž ne bi zavestno sledil. Gre zato, da ne ravno brihtni policaji, takih je milo rečeno malo, hodili okoli vodnjaka in z ročnimi svetilkami svetili vanj (ah veste kaj), kar pri 20 metrih ni nič, ne vidijo niti prvih 5 metrov, kaj šele dna, namesto da bi se spustili vanj in dejansko preverili. Namesto, da se zdaj prav otročje, človek se mora načuditi in nasmejati hkrati, zdaj izgovarjajo, da niso imeli načrtov vodnjaka, ipd., kot da so res nevem kaj pomembni, niso, to je samo samo izgovor za lenobo. Kaj bi na primer bilo, če bi se gasilci izgovarjali na tak način, češ da ne morejo pregledovat in reševat iz hiš, ker nimajo načrtov hiš in stavb. Ljudje bi znoreli, tile pa pa se izgovarjajo na tak način, sramotno. Čudno da se niso izgovorili na nalog za preiskavo vodnjaka, češ da le tega niso imeli, da bi lahko preiskali cel vodnjak. Mislim, gre za osnovna pravila, če se išče in preverja, se preverja, iz izgovor vse, ne pa zgolj samo površno ali naspol, posledice tega nosijo nedolžni, ki za povrh, brez slabe vesti policajev in sodstva, po krivem obsojeni. Če so se lahko drugič, zakaj niso tudi prvič spustili noter, morda zaradi prič, ki so tokrat bile prisotne, in bi v nasprotnem primeru nastal škandal, če bi otroka pustili noter, in se izgovarjali na enak način. Žal en izgovor deluje samo enkrat. Vpleteni policaji bi morali odgovarjati za to malomarnost, ker za to res ni oparvičila, pa kakšni izgovori, dajte no mir, to je preveč otročje, celo za otroke. "valda ne boš pričakoval da bosta dva otroka na dnu jaška za meteorno vodo!" To je najmanj važno, kaj pričauješ ali česa, treba je preveriti vse. Lastna hotenja, nagnjenja, prepričnja, pričakovanja, lastni pogledi, predsodki, ipd. v presikavi in skanju nimajo česa iskati, zato pa prihaja di takih nepotrebnih napak. Mislim, da bo vsem tem ni težko razumeti, zakaj nisem pristaš receptualnega iskanja pogrešanih, oz. iskanja po nekih obrazcih, ki so vnaprej spisani (programirani). Taka teorija preprosto ni mogoča, tak način ni mogoč, realnost je vedno drugačna, da ne omenjam števila ljudi vpletenih v iskanje, ki med sabo sploh ne komunicirajo tako bi morali, in ki so preveč obremenjeni z zakoni, z nekimi v naprej programiranimi predstavami, z osebnimi nagnjenji, pomankanje znanja, preveč ortodoksen (ozkovidna znanost) pristop, itd. Rezultate pa poznamo vsi. Lp.

igor.gojcic očitno imaš preveč časa, da pišeš tle take spise, k jih itak noben ne prebere do konca...jst sm sam mal začel, pa že vem kam vse gre! Sam kko so uni nesposobni pa kasn butec je un ta drug ,pa tk naprej...glavn da si ti med najboljšimi! valda ne boš pričakoval da bosta dva otroka na dnu jaška za meteorno vodo! mislm to je po moje zadnje kar pomisliš če izgineta....pa še to, tale 13 letnik je mel fajn srečo, da si je pri padcu 20 metrov globoko sam nogi polomu! tk da njegova dva vrstnika sta vrjetno umrla takoj ob padcu, ker roko na srce je to še najbl vrjetno, poleg umora! in tako jih valda niso mogl slišat, se ti ne zdi???

Nadaljevanje teksta: Mislim, tako amaterske, ne napake, oslarije, presegajo že vse meje, nekega pametnega razmišljanja. Z ročnimi svetilkami so svetili v vodnjak, pa veste kaj, svetloba teh ne seže, omembe vredno, daleč, oz. globoko. In kakšno zvezo imajo načrti z iskanjem, ali se je res tako težko spustiti v vodnjak, ki je očitno bil suh. Kaj bi na primer bilo, če bi se gasilci izgovarjali na tak način, češ da ne morejo pregledovat in reševat iz hiš, ker nimajo načrtov hiš in stavb. Ljudje bi znoreli, tile pa pa se izgovarjajo na tak način, sramotno. In navsezadnje, usoda nima s tem nič, gre za amatersko neumno in sramotno 'napako'. Oče teh dveh otrok (neglede, da sam ni brez napak, saj nihče ni) bi moral tožiti vse vpletene, za to odgovornost, za to kar so storili njemu in njegovima otrokoma. Kajti to je resnično sramotno amatersko početje. In takim ljudem naj bi zaupali. Dvomim. Mislim, da bo vsem tem ni težko razumeti, zakaj nisem pristaš receptualnega iskanja pogrešanih, oz. iskanja po nekih obrazcih, ki so vnaprej spisani (programirani). Taka teorija preprosto ni mogoča, tak način ni mogoč, realnost je vedno drugačna, da ne omenjam števila ljudi vpletenih v iskanje, ki med sabo sploh ne komunicirajo tako bi morali, in ki so preveč obremenjeni z zakoni, z nekimi v naprej programiranimi predstavami, z osebnimi nagnjenji, pomankanje znanja, preveč ortodoksen (ozkovidna znanost) pristop, itd. Rezultate pa poznamo vsi. Lp.

Neverjetno kaj vse pride na dan. Policaji so ga pri bratcih krepko polomili. "Vsi na Apeninskem polotoku so verjeli, da sta otroka pobegnila, ker nista več prenesla nenehnih sporov med staršema oziroma nista marala nove mačehe. Iskali so ju v gozdovih, jamah, motelih in zapuščenih stanovanjih, celo pri neki bližnji materini znanki v Romuniji, kamor naj bi se bila zatekla pred agresivnim očetom, pa nič. Ko se po dveh mesecih še vedno nista vrnila, je tožilstvo iz Barija začelo postopek proti očetu. Prijatelj pogrešanih, ki ju je videl zadnji, je namreč trdil, da so se še ob devetih zvečer skupaj igrali na trgu Quattro Fontane, potem pa se je po fanta z avtom pripeljal razjarjeni oče. Med glasnim zmerjanjem in preklinjanjem naj bi ju bil stlačil v avtomobil in odpeljal domov. A Francesco in Salvatore do doma nikoli nista prispela, včeraj zjutraj je mama Rosa identificirala njuni trupli. Oče Filippo je od lanskega novembra v zaporu, obtožen za dvojni umor otrok." (Večer, 28.2.) Žalostno, in tragične so posledice, če 'pristojni' sledijo preveč očitnim dejstvom, izjavam, brez fizičnih dokazov. "Michele, dvanajstletnik, ki je med igro po nesreči padel v opuščeno vodno cisterno, ..., je preživel z nekaj polomljenimi kostmi in hujšim pretresom možganov. A prava tragedija se je šele začela: poleg njega so gasilci na dnu vodnjaka našli dve otroški trupli, pravzaprav okostji, preraščeni s plesnijo in mahom." (Večer, 28.2.) Ironija. "Če bi ju bolj iskali, bi ju mogoče še lahko rešili!" Takšne so zdaj govorice med ljudmi v Gravini. Osrednji problem je v tem, da se opuščeni vodnjak, ki se na dnu razširi v globoko cisterno, nahaja v "mestu duhov". Tako na jugu Italije imenujejo opuščena blokovska naselja, ki so jih v različnih obdobjih (v tem primeru gre za kompleks iz sedemdesetih let) nenadzorovano gradili s sumljivimi denarnimi sredstvi, pa v večini primerov nikoli predali uporabi. Zdaj so, opuščena, najboljši igralni poligon za otroke in najstnike, pa tudi pribežališče kriminalcev. V Gravini prav vsi poznajo kompleks, v katerem se je zgodila tragedija, pravijo pa mu "sto sob". "Živim čez cesto, moj balkon gleda naravnost na blok, v katerem je cisterna. Tod naokoli zmeraj mrgoli otrok, seveda, tukaj se lahko neovirano igrajo, kričijo, raziskujejo, a policije, ne, policije tukaj nikoli nisem videl, niti pred dvema letoma!" je časopisu Corriere della Sera povedal upokojenec Antonio Ceraudo, ki živi v neposredni bližini kraja nesreče. Z njim pa se strinjajo tudi vsi sosedje: "Šli so celo v Romunijo, butci, pa bi bilo dovolj preiskati zapuščene hiše, pet minut od kraja, kjer so ju zadnjič videli!" (Večer, 28.2.) Zdaj je tudi meni jasno, zakaj ju nihče ni moge slišati. "Ostajajo dvomi. O preiskavi, o odgovornih, predvsem pa o krivcu. Sta fanta v vodnjak padla po nesreči ali pa sta bila ob padcu že mrtva? Prvi rezultati obdukcije kažejo na dolgotrajno agonijo pred smrtjo, zelo možno zaradi lakote, žeje, strahu in mraza. Kako dolgo sta bila živa v tistem vodnjaku? Je za vse skupaj res kriv njun oče, ki zaradi umora že sedi v zaporu? Tožilstvo iz Barija je že odprlo novo preiskavo, medtem ko odvetniki očeta Filippa Pappalardija zahtevajo njegovo izpustitev na prostost." (Večer, 28.2.) Irinija in tragika. "Na hude obtožbe zdaj odgovarjajo uradniki iz Barija: "Kompleks smo pregledali, s svetilkami smo posvetili tudi v vodnjak, a to očitno ni bilo dovolj, da bi našli pogrešana," zadevo komentira Emilio Marzani, prokurator iz Barija: "Naše ekipe niso imele natančnega načrta vodnjaka, zato niso vedele, da je spodaj širša cisterna, v kateri bi lahko bila Francesco in Salvatore. To, da smo njuni trupli našli zdaj, je grozljiva igra usode." (Večer, 28.2.) Ko tole berem, mi gre dobesedno na bruhanje, da se takole uradniki, ki drugo sploh niso, izgovarjajo, je pa res vredno vsega obsojanja. Mislim, tako amaterske,

sam hvala bogu da so te drugi resili sem to vedel da tvoje resennje bo uspesno

nisem te mogel resit en dan nazaj si mi bilo v sanjah in viziji ..zal mi je

"ali sta med igro padla sama v vodnjak" Nevem, ampak tole se zdi malo verjetno, kako sta vendar neopaženo OBA brata padla v vodnjak, nihče ju ni ne videl, ne slišal. Če bi en padel v vodnjak, drugi menda ne bi šel skočil za njim, najbrž bi šel iskat pomoč, pa nekdo bi slišal kričanje, saj sta potem takem umirala (zaradi poškodb, če seveda niso bile takoj smrtne, ali od lakote oz. žeje) od več ur do več dni (obupno)(???). Poleg tega ne vemo nič o poškodbah na telesih in vzroku smrti, s česar bi se dalo sklepati neprimerno več. Niti ne vemo kje ta vodnjak 'stoji', ali je suh ali ne, itd. Na koncu nam ostane samo prazna debata.

Žalostna zgodba teh ,dveh dečkov.Resnica,bo prišla kmalu na dan ali sta med igro padla sama v vodnjak ali pa ju je oče umoril :(

Dobro, da je sam padel noter. Ker je po prebranem sodeč možno, da oče ni ničesar kriv. Me prav zanima, kje so dobili dokaze za obsodbo, če niti trupel niso imeli. Svašta.

In kaj bi bilo ce ju nebi nasli? Oce bi ostal v zaporu za vedno! Sicer pa groza!!

Upam da ne bodo tudi Maddie našli v kakšnem vodnjaku.

Res krut umor

dg-electronic: hm...ne vem...ocitno tam na veliko preprodajajo z belim blagom...kdo ve...

Ali mi lahko prosim kdo pojasni zakaj bi kdo v Italiji ugrabljal otroke in jih vozil v Romunijo?

Saj ni res pa je, če ta fant, upajmo da bo še tekal naokrog, ne bi padel v vodnjak, drugih dveh fantov najbrž ne bi nikoli našli, ali pač, kdaj davno v prihodnosti. A nastala je nova težava, najdba njunih trupel je povzročila vojno v policiji in sodstvu, saj eni menijo, da je njun oče po nedolžnem v zaporu (itak so mu sodili na osnovi nepopolnih dokazov, predvsem brez trupel otrok), nasprotno pa tožilec (ki je za to seveda 'odgovorn') vstraja pri krivdi, saj bi v nasprotnem primeru moral proznati svojo nečedno 'napako', ki g zna stati celo kariere (zakaj pa ne). Ni čudno, da se bori na vse kriplje. Najdba je celo dokaz, da otrok morda sploh niso iskali, oz. je iskanje bilo izvedeno napak, oz, na napačni podlagi (domnevi) ali podlagah (domnevah)(glede tega je vedno problem). Toliko o verodstojnosti obrazscastih scenarijev iskanj pogrešanih. Neumna bistrost današnjega sodstva je, da potrebuje le minimalne (posredne) dokaze, da človeka lahko obtožijo(obsodijo) najhušega zločina. Ti ljudje resnično nimajo nobene 'vesti'. Skozi očala zakonov niso spodobni videti več nič, samo še zakone. Lp.

joj..bogi fantki...se spomnem kolko so jih iskali..vsak dan so bli na porocilih, da naj bi jih vidli v romuniji:(

Če je oče kriv za njuno smrt ,je ni kazni katera bi zadosčala za ta gnjusen dogodek,kakšno stce moreš imet da nekaj tekega lahko narediš otroku??? Zlata otročička ,počivajta vsaj na drugem svetu v miru!!!

@janchee ni je kazni... JE NI!

Eni straši ne morjo met otrok, drugi pa svoje ubijejo, posiljujejo oz. na druge načine zlorabljajo....Js ne vem kaj takim, k to delajo svojim otrokom (al pa tujim) špila v glavi....

jaz bi živčnega dobla