Slovenija

'Ne bomo se pustili utišati, ne dovolimo, da se varčuje pri otrocih'

Ljubljana, 12. 12. 2012 13.56 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 3 min

Z napovedanimi spremembami zakona o vrtcih se ne strinjajo niti starši. Menijo, da je zagotavljanje, da se kakovost vzgoje in izobraževanja ne bo spremenila, utopija. Ministrstvo pa pozivajo, naj predlog umakne.

Država je pri načrtovanem varčevanju v vrtcih naletela na odpor tudi pri starših. Ti se sprašujejo, kako bo poskrbljeno za njihove otroke. Da bi preprečili padec kakovosti v vrtcih, so starši ustanovili aktiv svetov staršev vrtcev Slovenije. Danes je vanj vključenih že 56 svetov. Od ministrstva pa zahtevajo, naj odstopi od predlogov sprememb, ki se nanašajo na dvig normativov. Ministru Žigi Turku sporočajo, da ne bodo dovolili, da se varčuje pri otrocih.

Starši se sprašujejo, kakšno ceno bodo plačali otroci, in menijo, da je zagotavljanje, da se kakovost vzgoje in izobraževanja ne bo spremenila, utopija. Menijo, da je nesprejemljivo, da bi se normativi in standardi v vrtcih spremenili samo zato, ker je pač treba varčevati.

Starši pravijo, da se zavedajo, da se s takim mnenjem "nekako 'odpovedujemo' znižanju cene, kar je med drugim napovedano v predlogu sprememb zakona".
Starši pravijo, da se zavedajo, da se s takim mnenjem "nekako 'odpovedujemo' znižanju cene, kar je med drugim napovedano v predlogu sprememb zakona". FOTO: Thinkstock

"Gre za znižanje kakovosti dela"

Predlog novele zakona o vrtcih povečuje normativ števila otrok v skupinah. Tako bo lahko v skupinah 1. starostnega obdobja 17 otrok (zdaj 14), v skupinah 2. starostnega obdobja pa 27 otrok (zdaj 24). Predvidena je tudi zmanjšana prisotnost vzgojiteljice v prvi starostni skupini, kar pomeni ena vzgojiteljica v dveh oddelkih, je pojasnila Martina Drakulić, sicer članica sveta staršev in sveta zavoda Vrtca Morje Piran. "Ni nam vseeno, koliko otrok je oziroma bo v skupini, in ni nam vseeno, če se prisotnost vzgojiteljice v 1. starostnem obdobju zmanjša. Tukaj nikakor ne more iti samo za znižanje stroškov, ampak gre predvsem za znižanje kakovosti dela," je prepričana.

Kako naj ena strokovna delavka poskrbi za 17 otrok?

"Nesprejemljivo je, da bi se normativi in standardi v vrtcih spremenili samo zato, ker je pač treba varčevati. Ne dovolimo, da se varčuje pri otrocih in v njihovo škodo," je opozorila Nada Golouh, predsednica sveta staršev Vrtca Litija.

Kot ena od staršev se je vprašala, kako bo poskrbljeno za otroke oziroma kako naj ena strokovna delavka (v času, ko ni predvidene sočasne prisotnosti dveh) poskrbi za varnost 17 enoletnih otrok, jih nahrani, previje, obriše 17 noskov, preda 17 otrok staršem in jim pove, kako je njihov otrok preživel dan.

"Že našteto predstavlja precej zahtevne okoliščine, a najpomembnejšega nismo niti omenili, to je skrb za duševni razvoj otrok in njihove čustvene, individualno-specifične zahteve in potrebe. Varčujmo drugje, ne pri otrocih," je poudarila.

Predšolski otroci predstavljajo 76.000 otrok, to je 75,3 odstotka vseh otrok ustrezne starosti, ki so vključeni v predšolsko vzgojo. Skupaj s 100.000 starši je to skoraj 200.000 Slovencev ali 10 odstotkov prebivalstva, je povedala Golouhova.
Predšolski otroci predstavljajo 76.000 otrok, to je 75,3 odstotka vseh otrok ustrezne starosti, ki so vključeni v predšolsko vzgojo. Skupaj s 100.000 starši je to skoraj 200.000 Slovencev ali 10 odstotkov prebivalstva, je povedala Golouhova. FOTO: Thinkstock

Znižanje cen: da, a ne na račun kakovosti

Jakob Klofutar, predsednik Centralnega sveta staršev Kranjski vrtci, pa je omenil tudi, da se predvideva znižanje cene vrtca. "To znižanje je za starše vedno dobrodošlo, a nikakor ne na račun kakovosti storitve," je zatrdil. Namesto varčevanja pri kakovosti starši predlagajo, da se poiščejo manjkajoči viri sredstev predvsem s povečanim in natančnejšim nadzorom ter nadzorom nad izmikanjem plačilu dajatev, pravilnostjo podatkov prosilcev za razne denarne pomoči in izvedbo javnih naročili.

Ervin Bec, član sveta staršev in sveta zavoda vrtca Radovljica, pa je dejal, da so sklici sej svetov staršev po določenih vrtcih napovedani še v prihodnjih dneh, tako da pričakujejo še več podpore. Prav tako napovedujejo ustanovitev Aktiva svetov staršev vrtcev Slovenije. Sicer so vsi prostovoljci, družijo jih otroci v vrtcu in niso "podaljšek zaposlenih niti sindikatov".

UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.
  • praznicna
  • razvlazilec
  • kosilnica
  • orodje bosch
  • vrtna hisa
  • agregat
  • vegira
  • kovinski regal
  • ceplinik
  • radiator
  • lestev
  • cistilec
  • plastici regal
  • delovna miza
  • kovinska omara
  • kovcek

KOMENTARJI (158)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

Anita Kopušar
14. 12. 2012 13.54
+2
Resnično je v Sloveniji nekaj stršno narobe. Očitno ni več pomembna prihodnost naših otrok. Toliko let se je država trudila in sprejela Kurikulum - izobraževalni program za vrtce. S tem smo dvignili kvaliteto vrtcev in otroci so deležni različnih njim dobrih za prihodnost programov. Vem da je bilo vloženega veliko denarja in truda za to. Zdaj pa bodo ta dokument, kar tako čez noč uničili ljudje, ki nimajo pojma o tem. Radi bi povečali število otrok v skupinah. Pa saj to ni parlament, dragi moji. Tam vas je kot listja in trave pa še velika večina brez primerne izobrazbe. Za delo v vrtcu moraš imeti določeno izobrazbo. Morda pa bi v parlamentu tudi to določili stopnjo izobrazbe in prav zanimivo bi bilo videti koliko vas bo še tam sedelo in grelo stolčke. Morda pa bi tako kot ste zdaj analizirali vrtce in delo vzgojiteljic analizirali še ljudi,ki vodijo državo. Res me zanima kako bi opravičili svoje delo in da ne govorim o plači in odgovornosti. Še pred letom ste se hvalili, da imamo najboljše vrtce v Evropi in tudi tako je, zdaj pa vam je to malo mar. Pa da ne bo pomote, plača v vrtcu pomočnice ne presega 800 evrov in tudi vgojiteljice, ki so prišle na ta delovna mesta ne zaslužijo več kot 1000evrov. Če kdo ne verjame, pa naj stopi do bljižnega vrtca pa mu bo takoj kristalno jasno.
tilus@email.si
13. 12. 2012 20.59
+0
Ja ljubi ateki in mamice pri otrocih se začne kaj ne da. Če ni kje vzeti jim pač ne moreš dati. Poskrbeti je treba, da niso lačni, zanemarjeni, da so na varnem, na toplem in to je v glavnem vse. Menim, da so tisti starši najbolj nezadovoljni, ki otrokom lahko najmanj nudijo.
vrsk
13. 12. 2012 13.27
+1
Nekateri ste popolnoma nerazumni, tako kot naša vlada.In pol naj se sploh ne cudimo zakaj so v naši vladi taki, kateri delajo celo štalo na slovenskem območju. Kaj nekater moti, da nekdo dobi večjo plačilo za svoje delo, kot tisti ki dela več pa pač dobi manjšo plačilo.Dragi ljudje, vsi ste meli možnost se v šoli dokazat in kaj naredit iz sebe. Janša naj malo v svoj žep seže in spremeni zakonodajo o ministrskih plačah pa bodo otroci meli kar potrebujejo.Koliko ljudi daje sredstva v Rdeči Križ, spolh naši glasbeniki,.A je že kdo slišal da je pa kak minister kaj dal od svojih miljonov za otroke slovenskih družini.Sramota.Več majo,več hočejo.
24vohoumurckov
13. 12. 2012 11.45
-2
...sploh si ne znam predstavljati,kako lahko ena oseba previje 14 otrok,jih prav toliko sama nahrani in se z njimi ENAKO kvalitetno ukvarja....nisem slišal,da bi se kaj prida pritoževali čez take nemogoče standarde....zdaj bo ta ista oseba še malo bolj hitela,ker bo previla še tri otroke več........no zdaj je pa treba na cesto...jah...vlada se je zamenjala...razumem!!
Lilliput
13. 12. 2012 12.44
-1
24vohoumurckov
13. 12. 2012 12.46
+1
..morda pa le ne....,ker pošten človek težko razume tako sprenevedavost....normativi so bili že prej "preostri" in vedno preveč otrok v tistih igralnicah!!
sunflower88
13. 12. 2012 13.14
-1
tako je, občine so izkoriščale normativ 12+2 in 22+2 in tako je normativi so bili že prej preostri, mi pa ni jasno, kako lahko 14 oz 24 otrok, kjer v oddelku delata 2 enačiš z 17 na eno? No tega pa jaz ne razumem!
24vohoumurckov
13. 12. 2012 13.23
+0
...gre za to,da se prizadeti šele zdaj oglašajo,pa so normativi že tako bili preostri....,na dvome in skepso staršev,so odgovarjali češ,taki so normativi....zdaj pa kričijo po ulici....pa razumi,kdor more!!
Št. 1
13. 12. 2012 10.06
+5
Ta sporočilo je namenjeno osebi pod psevdonimom Gizdalinka. Če sem že toliko prostega časa porabil za to stvar, bom pa še kakšno uro ali dve za vas. Napiši te mi na mail berushek@gmail.com, kje in kdaj se dobiva. Lep pozdrav P.S. Mi ne zahtevamo kvalitetnejšo oskrbo. Mi ne zahtevamo nadstandardno oskrbo. Mi zahtevamo ENAKO oskrbo. E N A K O. Ne boljšo, ne slabšo, E N A K O.
sunflower88
13. 12. 2012 10.15
+3
Lilliput
13. 12. 2012 11.27
+2
dule100
13. 12. 2012 07.47
+3
Vsekakor bo trpela kvaliteta vzgoje malčkov, če se število poveča za dva do tri ! Sicer pa ni problema. Če starši zahtevajo za svoje malčke kvalitetnejšo oskrbo, jo naj tudi plačajo !
gizadlinka
13. 12. 2012 07.50
+1
tako je, kdor hoče nadstandard naj ga ima nas druge pa pustijo pri miru.
maculja
13. 12. 2012 08.39
+1
Tu ne gre za nadstandard. Nadstandard pravzaprav tudi imamo, po mnogih privatnih vrtcih. Manjše skupine, individualizirani programi, diete takšne in drugačne po ideologiji staršev, absolutno najboljši didaktični in negovalni material, dvojezičnost ... to kar imamo v rtcih sedaj je tisti minimum, za katerega je stroka dognala, da je še optimalen za dober razvoj otroka. Istočasno pa je ta zgornja izjava razlog, zakaj se v zakone, ki se tičejo stroke - katerekoli stroke šolstvo, veterina, medicina (ne zdravstvena oskrba), avtomehanika zaradi mene, ne bi smeli vtikati tisti, ki področja ne poznajo, ša najmanj pa takrat, ko gre za varčevanje in se potem dela reze na nepravih koncih in krajih. Predlog: ukinimo kmetom vse subvencije in nadomestila, pa bomo prihranili. Prav gotovo ima mnogokateri kmet zelo dobre argumente proti, in ve kje druge se da na nejgovem področju prihranit, tudi če sam subvencij in nadomestil nikdar ni prejel, zato se v takšne predloge kar takole kategorično sama ne spuščam, ker o tem področju enostavno ne vem dovolj.
Lilliput
13. 12. 2012 09.02
+1
Nihče ne zahteva kvalitetnejše oskrbe, ampak zahtevamo ohranitev standardov, ki so v veljavi sedaj. Če potegnemo črto, večina ljudi si ne more privoščiti privatnih vrtcev, z uveljavitvijo teh sprememb bi se pa kvaliteta v javnih vrtcih drastično poslabšala, tako za otroke kot tudi za strokovne delavce. Torej dobimo na eni strani kvalitetne privat vrtce za "elito" in javne, da ne rečem "pazilnice" otrok navadne "raje".
Lilliput
13. 12. 2012 09.03
In da se dela reze ravno tu je naravnost ogabno, medtem ko se še vedno v rokah politične in gospodarske elite obračajo milijoni našega denarja.
dule100
13. 12. 2012 09.10
Lilliput
13. 12. 2012 09.21
+1
Najprej sploh ne dovolimo, da do tega pride, drugič pri nas doma nikomur ne pride na misel, da bi kradu in si odvajal denar na skrivni račun. In preden bodo komentarji, kako sredi dopoldneva odgovarjam na komentarje - sem v bolniški, ker sem se vrtcu nalezla viroze od bolnih otrok.
gizadlinka
13. 12. 2012 07.44
-3
kaj pa moja sestra ki ima sama kmetijo in otroke poleg vsega dela pazi doma, pa ne dobi nič le davke za druge lahko plačuje. Čeprav ima višjo izobrazbo kot vzgojiteljice ampak se je tako odločila in je tako prav ker ve da mora za svoje otroke sama poskrbet. Pa zato ker se morajo sami igrati doma niso nič bolj prizadeti saj z lahkoto zmorejo vse naše šolske obveznosti. Nas pa sedaj posiljujejo z nekim nadstandardnim varstvom.
dule100
13. 12. 2012 07.55
+5
Kaj misliš s tem, da plačuje davke za druge !? Kaj ne gre nikoli k zdravniku, njeni otroci ne hodijo v šolo, ne bo nikoli potrebovala gasilcev, policije, zdravil, javnih ustanov in uradov ?
gizadlinka
13. 12. 2012 08.02
-3
skoraj nikoli, so preddolge vrste, jih sama pozdravi. Nisem rekla da ne potrebujemo javnih služb ampak ne nekih nadstandardov, kdor ga pa hoče naj plača tako kot jaz sama plačam zdravnika.
maculja
13. 12. 2012 08.31
+1
Zato, ker ne živimo več v času, ko bi večina mater lahko sploh ostala doma. Včasih so že stroški za dva, brez otrok previsoki, za eno samo plačo. Če te najemnina stanovanja stane 350€, dodatnih 100 še stroški elektrike, ogrevanja, vode, komunale. Dandanes tudi brez stvari, ki so še 10 let nazaj veljale za nadstandard skoraj ne gre. Mobitel in internet sta postala
dule100
13. 12. 2012 09.11
+1
vox populi
13. 12. 2012 10.05
-1
in zakaj vse tako ZELO stane ker so si nekateri preprosto dvignili svoj status visoko v nebo.
alko82
13. 12. 2012 07.43
-4
Zakaj imate otroke če veste da si jih ne morete privoščit? A ker je tako naravno - vsaka ženska si želi otroka. A ker bo že bog dal? A ker nikoli ne veš kdaj se ti obeta kakšna direktorska plača? A ker vas lovi biloška ura? A ker...
maculja
13. 12. 2012 08.20
+3
Kaj ima slabša kvaliteta vrtcev s tem, da si kdo ne more privoščiti otroka? Saj za starše vrtci ne bodo nič dražji, le slabši bodo za isti denar.
gizadlinka
13. 12. 2012 07.37
-3
jaz hodim v službo ob pol 7, domov pa okrog 5-ih zvečer ali še pozneje. Vzgojiteljice in učiteljice v našem bloku pa gredo v službo ob 8. domov pa ob enih. Plače imajo pa kot tisti ki delajo cel dan. Tu nekaj ni vredu. Zgleda da nekaj ne štima v tej ddržavi. Da o tem da imajo vzgojitelice še pomočnice, ki v bistvu skrbijo za otroke ni za omenjat.
Lilliput
13. 12. 2012 08.57
+5
Najprej, kako jih vidiš kdaj prihajajo in odhajajo, če tebe v tistem času kao ni doma?! Drugič, vzgojiteljice v našem vrtcu krožimo, to pomeni da smo v vrtcu prisotne 7ur, včasih od 6.15 do 13.15, včasih 8.15 do 15.15. Popoldan pa imamo druge obveznosti, ki jih ne bi naštevala, zraven tega, da se je potrebno na te "ostale" obveznosti tudi pripraviti in velikokrat to pomeni tudi žrtvovane nedeljske popoldneve. Ne pisat o nečem, česar ne poznaš ali " Le čevlje sodi naj kopitar".
Nita11
13. 12. 2012 08.59
+5
Ja pa pojdi še ti za vzgojiteljico ali učiteljico! To je tipični primer neprivoščljivosti, če jaz nimam, naj nima nihče!
vox populi
13. 12. 2012 10.07
-3
kakšne priprave imajo vzgojiteljice za otroke
Lilliput
13. 12. 2012 11.27
+2
V Nacionalnem kurikulumu za otroke pišejo načela, vloga odraslega, cilji, ki jim moramo slediti, je objavljen na spletu, tako da vox populi, lahko tam preveriš kaj delamo z otroki. Moramo pa imeti priprave za delo in nato priprave tudi evalvirati, ampak seveda je to le majhen del našega dela.
BRILLIEN
18. 12. 2012 20.08
gizdalinka, da se oglasim še jaz..sem pom vzg. in nikoli ne pridem domov pred 15.30h......bi pa te rada videla....kako boš sama z 17 otroki in to jasliškimi...ko bo tvoja vzg. na bolniški ali dopustu...ali obratno ko boš ti na bolniški in bo vzg. sama. Jaz sem že 14 dni sama z 14 2-3 letniki.( brez pol urnega odmora, ker ga ne morem imeti)..pa se ne pritožujem...ne razumet narobe...rada imam svojo službo...otroke....sam ne govorit nekaj na pamet.....in ne metat....vse v en koš.....
devlon
13. 12. 2012 07.32
-6
pritozujejo se verjetno samo starsi in vzgojiteljice, otroci se ne
gizadlinka
13. 12. 2012 07.39
-2
starše pač vzgojitelji naščuvajo in pritiskajo na njihova čusta. Sicer pa otroci so od staršev kaj imamo drugi s tem. Že vseskozi plačujemo prevelike davke za nadstandard za vzgojo in izobraževanje, moja sestra ima otroke doma ker ima kmetijo, pa ne dobi NIČ, le davke za druge lahko plačuje.
maculja
13. 12. 2012 08.19
+2
Verjemi, da se pritožujejo tudi otroci, le da nimajo glasu v časopisih, parlamentu. Že sedaj je 24 otrok v enem oddelku najstarejših in otroci morajo biti v neprestani interakciji z drugimi otroci. Konflikti so pogosti otroci pa še ne obvladajo vseh veščin za mirno razrešitev. Tako lahko en otrok tudi 6x, 7x, sestavlja svojo cesto, ker mu jo bodo drugi nenamerno večkrat porušili, ko bodo njihovi igralni prostori srečali. Mnogi potrebujejo tudi nekaj miru, pa jim ga je že sedaj skoraj nemogoče omogočiti. Po drugi strani pa: Kaj imam jaz z zdravjem vseh ostalih okrog mene? Naj kar sami, kot američani plačujejo svoje enormne zdravniške račune. Kaj imam jaz s tem, da 100km stran nekomu gori hiša, naj si jo kar sam pogasi ali plača gasilce. Kaj me briga, če je kmetu toča ves pridelek uničila, kaj si je pa izbral tak poklic. Te zgornji so mišljeni sarkastično, vsaj z moje strani, vidim pa , da nekateri razmišljajo točno tako. To da se davkoplačevalski denar porablja tudi za neprave stvari v nepravih količinah je dejstvo, vendar pa zdravstvo, vzgoja in izobraževanje, policija, gasilci, pomoč prizadetim itd. pač niso tiste kategorije, kjer človek razmišlja o nepotrebnosti.
gospakatja
13. 12. 2012 07.20
-4
kdaj bomo razumeli, da se standardi morajo prilagoditi gospodarski uspešnosti države?? imamo enoletno porodniško, ki si je ne špoga nihče!! kaj bi še radi, da otrok ob rojstvu dobi maseratija? da ima v vrtcu vzgojiteljico samo zase? da so osnovnošolci odpeljani na kosilo v restavracijo, kjer lahko dobijo "pire iz biološko pridelanega gorenjskega krompirja" in "trnovsko solato oprano v studenčnici"? lahko, če bomo znali izdelovati in prodati izdelke z visooooko dodano vrednostjo, če bomo vsi plačevali 97% davka na svoje enormne dohodke, če bomo imeli 33% ddv, če bomo zagnano delali do 71 leta, če se bomo sprijaznili z eno pokojnino na družino, če bomo sami plačali za asfalt do svojega doma, če bomo svoje betežne starše negovali doma, če bomo za pregled z magnetno resonanco plačali 597€, če bomo, skratka, visokouspešni, visokopremožni, visokozavedni,... ! pa nismo!!
vox populi
13. 12. 2012 10.10
+0
verjetno bi jim ugajal standard na enega otroka tri vzgojitelice potem pa v jok koliko jih vse skupaj stane
alko82
13. 12. 2012 06.58
+2
Me zanima kolk daleč se bodo morale stvari pripeljati da boste razumel da si v današnjem času vsak pač ne more več privoščit otroka?
498983
13. 12. 2012 00.17
-6
Noben ne bi varčeval... noben se ne strinja. Skratka proti smo tej vladni politiki. Ajde udri.
Trollx
13. 12. 2012 01.42
+10
No dej povej mi gospod vsevedni pametnjakovič.Kako naj človek varčuje v tej ekonomiji??? Jst plačam najemnino,položnice ke je šele hrana za čez cel mesec in bencin.iz meseca v mesec komaj zvozim...
sunflower88
12. 12. 2012 23.47
+20
Na nekaj stalno pozabljate, ko govorite, kako je bilo 30 let nazaj...na to, da vaši starši niso delali do petih, šestih popoldan ali celo dlje (vsaj v večini ne), da so imeli več časa za vas - danes so otroci v vrtcu po 9 ur, starši jih poberejo ob petih popoldan, pridejo domov nekje pol ure kasneje - koliko časa imajo med tednom, da se res posvetijo svojim otrokom (ob upoštevanju, da so verjetno vsaj malo utrujeni od službe, da kuhajo pozno kosilo itd...)??? Zelo malo! In vi bi jim okrnili še tisto okolje, kjer preživijo večino dneva!?!
maculja
13. 12. 2012 00.26
+2
30 let nazaj je bil vrtec nasplošno drugačen. Otroke se je omejevalo gibalno (ker ni bilo prostora in predpisa, ki bi to rpepovedoval), sililo se jih je s hrano (še danes imam travme glede enolončnic), sililo se jih je spat. Vzgajalo se je osebo, ki bo perfektna za SFRJ - vsi za vse. Po osamosvojitvi je trajalo še vedno kar precej časa, da so nova spoznanja pedagogike končno uporabili za temelj prenove vrtca. Dejansko sedaj veljajo drugačni pogledi na otorke. Iz avtoritarne vzgoje smo že šli preko permisivne-vse dopuščajoče, ki se je tudi izkazala za "flop" do sedanje. NIč več se ne upošteva celotna skupina, za vse enako, ampak se upošteva, da si otroci med seboj niso enaki in potrebujejo vsak nekaj svojega. Nič več ni narobe, če si levičar (da dejansko pišeš z levo roko, ne politično usmerjen). Primerjati takratno ureditev s sedanjo ni smiselna, poleg tega pa samo poglejte, kaj se je zgodilo z generacijami, ki so bile vzgajane takrat? Vse skupaj "smo" zafurali, zdrava pamet, razmišljanje, morala, celo solidarnost - vse skoraj neobstoječe.
gizadlinka
13. 12. 2012 07.33
+4
najbolj se bunijo matere, ki niso v služi, pa morajo imeti otroka v vrtcu in so menda cel dan odsotne. Saj tega nikjer ni razen pri nas, ko nas maltretirajo s temi otroci. Vsak naj ima toliko otrok za kolikor lahko poskrbi.
maculja
13. 12. 2012 08.46
Takšne mame so v naši enoti z 10 oddelki ( otrok)
maculja
13. 12. 2012 20.44
+1
Hm, tale moj komentar se je pa skrčil .... v naši enoti z 10 oddelki (cca 180 otrok), so mogoče 3 ali 4 takšne mame, pa niti niso najbolj glasne
kekec1245
12. 12. 2012 23.37
+29
vsi ki pravite da je delo vzgojiteljice in pomočnice lahko delo, potem pojdite v vrtec za 1 teden pa me zanima koliko dni boste vztrajali. ni tako preprosto kot si prestavljate, ravno danes sem bila sama z 20 otroki, skupina je od 1-6 let, nekateri imajo plenice, morala sem previjati, med tem ko drugi kobacajo in plezajo kamor je mogoče, imam samo 2 očesa, gledati pa moram 20 otrok, previjati otroka, tolažiti punčko ki joka ker pogreša mamo, opozarjati na pravila... se vam zdi da je 600 eurou dovolj za tako odgovornost? ne da bodo šparali na vzgojiteljih, šparajo tut na otrocih... hrane dobimo ravno za vsakega otroka, nič več, in če kdo želi še?? marsi kater otrok poje več kot jaz, pa bi še jedel če bi bilo, pa ne dobimo... zadnjič je bilo za malico pol žemlje, za otroke stare 6 let? oni lahko pojejo 2 žemlje ne pa 1/2... skrajni čas da se upremo, za dobro nas in za naše otroke!!!!
gospakatja
13. 12. 2012 06.57
-8
ja, potem pa imamo predebele otroke!!! 1/2 žemlje in malce sadja (brez masla, marmelade, paštete, sira,...) je za malico popolnoma dovolj!!!
maculja
13. 12. 2012 08.53
+2
In sedaj so se nam priljučili že strokovnjaki za otroško prehrano, ki točno vedo, kaj potrebuje 6 letni otrok za optimalno rast in razvoj. Predebele otroke imamo, ker jih že prezgodaj izpostavimo sladkorju. Česar pa prav gotovo ne počnejo vrtci
vox populi
13. 12. 2012 10.21
ne mi vesčas metat gor, da se špara na otrocih - tako kot zdravniki se vzgojitelice okoriščajo na račun otrok oni drugi pa na račun bolnikov! Razumem gre vam za delovna mesta - potem pa se zberite 10 skupaj in odprite kakovosten privat vrtec - zakaj bi se standard spremenil samo zaradi tega ker bi delale privat! Če pa pogledamo v kuhinje na konec obrokov pa vidimi, da se zavrže OGROMNO hrane. In zakaj, danes imajo otročiči na razpolago 10 vrst sokov pa jim od desetih noben ne bo všeč in bi radi 11! Solate jim ne dišijo bi pa radi pice, krompirček, kaj ocvrtega, ... In kaj dobimo ven za eno generacijo - takšno ki nima nobenega spoštovanja za hrano itak je vse na razpolago, vsega je dovolj, ima pravico do izbire...
maculja
13. 12. 2012 20.50
+1
In si kdaj res pogledal v te kuhinje? Ne le na TV? Ker enoletniki so verjetno res tako zbirčni in razvajeni in čeprav še ne znajo govorit ali jesti popolnoma trdne hrane, jim v očeh piše "pica". V vrtcih pic in ocvrtega krompirčka ni, prav tako je pravzaprav zelo malo sokov, ki pa jih res nihče ne meče stran, ker ali ne ostanejo, ali jih pa porabimo drugič.
ZakoniZdravja
12. 12. 2012 23.31
-2
Vzamite otroke iz vtcev in jih izobrazujte sami
gizadlinka
13. 12. 2012 07.34
+0
saj otrok je menda od staršev,, so se sami odločili zanje, ne vem zakaj je zdaj to splošen problem. Vsak se prostovoljno odloči za otroke, to je menda napisano v ustavi.
gringo123
12. 12. 2012 22.29
+4
Še ena resnica, ki jo malokdo ve: Zmanjšali naj bi prisotnost vzgojiteljice, večino stvari pa itak naredijo pomočnice!!! V vsaki izmeni sta 1-2 pomočnici, vzgojiteljica gre domov ponavadi ob 13 uri !!! in imajo neto plačo cca 1500 EUR. Pomočnice pa opravijo večino dela in imajo plače 800 EUR neto z vsemi dodatki. STRINJAM se torej, da vzgojiteljicam znižajo plače oz. jim dajo več obveznosti Pomočnice pa imajo itak že majhno plačo... Tudi mi smo včasih imeli velike plače (zasebni sektor) pa smo v krizi padli na 700-800 EUR.
sunflower88
12. 12. 2012 22.53
+17
še ena resnica, ki jo malokdo ve: nobena pomočnica ne piše priprav (letnih, tedenskih, dnevnih), analiz, material/dekoracije/ pripravljata skupaj - glede na pripravljenost pomočnice, vzgojno delo vodi vzg. in ne pomočnica, kar se tiče urejanja, pospravljanja igralnice sta za to zadolženi obe, ravno tako za delo z otroki - in za previjanje (glede na to, da se po mnenju nekaterih v vrtcih dela samo to). Ja lahko nam dajo še večjo obveznost - zakaj pa ne, saj nič ne delamo - vabljeni v vrtce, obe - tako pomočnica, kot vzg. več kot pošteno zaslužimo plačo in ne otroci niso rastline, ki jih previješ, nahraniš in postaviš v kot in naša plača niti bruto ni cca 1500 ali 800 za pomočnico, sama sem vzgojiteljica, ven dobim cca 900 in moja pomočnica 600!!! tako da ne vem, od kod vam podatki o tako visokih plačah, bi je pa bila vsekakor vesela, pomočnice verjetno še bolj. In tega dela ne opravljam zaradi denarja ampak zaradi otrok, res ste vabljeni v vrtce, 2 pomočnic ni nikoli - je ena vzg in ena pomočnica, ne hodimo domov ob 13h, takrat otroci niti kosila ne pojedo do konca,. Sama zaključujem delo ob pol treh, treh, štirih - mnogokrat potem še čakam starše, ki so izrazili željo po pogovoru o njihovem otroku in grem domov po peti, šesti uri (to je naše drugo delo, poleg tega imamo po četrti uri vse sestanke, notranja izobraževanja, aktive...) in to se nikoli ne konča pred šesto uro zvečer. Vem da zasebni sektor dela do takšnih ur - tu gre le za odgovor, da delamo zgolj do 13h - ti časi so že davno mimo! Pa še nekaj - sama spoštujem delo vsakega posameznika in nikogar ne zaničujem, ne razumem pa, da se na nas zliva takšna gnojnica, tudi me, si zaslužimo vsaj malo spoštovanja! Sicer pa, vaši komentarji gor ali dol, otroci v moji skupini so zadovoljni, starši tudi in to je najbolj važno - bolj kot to, ali vi verjamete, da naše delo ni zgolj stanje sredi igralnice in pitje kave ter opravljanje! Malo medsebojnega spoštovanja pa ne bo nikomur škodilo!
star1
12. 12. 2012 23.29
-6
gringo123 Čista resnica in točni podatki!
maculja
13. 12. 2012 00.17
+4
Pomočnica je v 19 plačilnem razredu, pa si poglejte kaj to je (upoštevajte tudi že sprejete varčevalne ukrepe), vzgojiteljica pa nekje od 28 do 30 se mi zdi. In neto in bruto plačo nekoliko zamenjujete gospodje in gospe. Moja plačilna lista pravi, da kot pomočnica ta mesec dobim 621€. Katera z malo več delovne dobe mogoče pride na 650 in to je to za pomočnice. Prijateljica, ki je lani ob delu (kot pomočnica) dokončala študij predšolske vzgoje in sedaj dela kot vzgojiteljica, dobi kot vzgojiteljica začetnica cca 880€. Do 1500 ji manjka skoraj cela moja plača. In res je kot pravi sunflower, niso vse vzgojiteljice "gospe", ki bi domov hodile ob 13h. So seveda ponekod, nekateri vrtci imajo tudi prav takšno ureditev, jih je pa veliko, kjer so urniki pomešani in hodijo zgodaj domov oboje, nekatere pomočnice in nekatere vzgojiteljice, pa se malo zamenjajo itd. Ne razumem, kako res ni jasno, da delo v vrtcu ni le previjanje in hranjenje otrok. Dve pomočnici sta v sobi sicer lahko. Ponekod imajo vrtci tretjo pomoč, ki določen del svojega delavnika opravi v oddelku najmlajših, ko jo tam najbolj potrebujejo (recimo med zajtrkom in do konca kosila)
Fredi34
13. 12. 2012 07.11
+3
Gringo 123, prosim ne bluzi. Razlika med vzgojiteljico in pomočnico, je 300 eur bruto. Zakaj se ve. Zato, ker je (ce karikiram iz gradbeništva) vzgojiteljica inžiner, pomočnica pa tehnik. In če bi imele vzgojiteljice 1500 eur plače kake plače šele imajo učitelji, profesorji, prof.dr, dekani... Tako da ne nabijaj na pamet in ne širi sovražnega govora.
maculja
13. 12. 2012 09.01
+1
Fredi34 - razlika med vzgojiteljico in pomočnico se z leti sicer povečuje, pa tudi temu trenutno ni tako, ker so napredovanja onemogočena. Vzgojiteljica in učiteljica imata na koncu svojih karier po vseh napredovanjih (ki temeljijo na izobraževanju) približno enako plačo (to lahko trdim, ker imam učiteljico tik pred upokojitvijo za mamo). Za profesorje, dekane, ravnatelje itd. si pa ne bi upala trditi ničesar, vem le, da je za profesorja odvisno, So pa podatki čisto na vrhu še vedno močno napačni.
vox populi
13. 12. 2012 10.28
verjetno so vse tiste dodatne ure plačene sklepam kot dodatek. tako da ni kakšnega požrtvovanja tukaj.
sunflower88
13. 12. 2012 11.56
+2
nobene dodatne ure niso plačane kot dodatek - da razložim: dnevno delam v oddelku 6,5 ur, ostalo 1,5 uro porabim za drugo delo (v drugo delo gredo govorilne ure, izobraževanja, sestanki, aktivi, popoldanske dejavnosti za starše, načrtovanja, evalvacije, priprava materiala za delo z otroki...). Nobeno dodatno delo ni dodatno plačano! Je pa res, da velikokrat močno presežemo število ur dodatnega dela, nihče ne pomisli, da se moraš za govorilne ure, roditeljski sestanek, popoldne s starši posebej pripraviti in da katerakoli od naštetih dejavnosti ne traja zgolj eno uro ampak ponavadi dve do tri. Da so vsi sestanki/aktivi v popoldanskem času torej izven delovnega časa vrtca! Kje je še sprotno načrtovanje in evalviranje, če želiš svoje delo opraviti kvalitetno! Da različnih projektov, ki se jih lotevamo skupaj z otroki niti ne omenjam - to je zopet le dodatno delo, pa ne jamram, meni je v zadovoljstvo, ko vidim kaj ustvarimo skupaj z otroki in koliko oni od tega odnesejo, želim vam le razložiti kako izgleda naše delo.
BRILLIEN
18. 12. 2012 20.19
sunflower 88 rada bi te malo popravila kako poteka delo vzg in pom vzg. pri nas je tako....da so načrtovanja skupna.....da pišemo tudi me dnevne priprave...da smo tudi me na vseh skupnih srečanjih in sestankih z starši..izjema so govorilne ure...da tudi me hodimo na vsa izobraževanja...aktive in študijske...tudi me pripravljamo material....za vzgojno delo in draga moja tudi me vodimo vse dejavnosti v skupini ko ste ve vzg. odsotne.....brez kakršnegakoli dodatnega plačila ali dodatne pomoči...tudi me smo zadolžene za izvajanje dejavnosti v sklopu letnega načrta......naša pasiva po vsem tem krepko presega......gringo moja osnovna plača po 9 letih dela v vrtcu je 630 eu neto......plača moje vzg. začetnice je polovico višja.....ja smatram da je moja plača mala......za ostalo pa se bom vzdržALA komentarja.....l.p.
Anonym0use
12. 12. 2012 21.58
+20
za naše otroke zmanšujejo sredstva ,svoje itak vozjo v privat vrtce in šole,zakaj ta vlada ne počisti pri sebi prvo ,majo celo žlahto zaposleno + tega miljon nekih svetovalcev in lenob po kabinetih ,une naj odpustijo tam bojo miljonski prihranki
greencarpet7
12. 12. 2012 21.39
+19
Otroci kot v gojilnicah. Nova nedopustna sramota. Nov nedopusten poskus varčevanja na račun otrok, da njim ne bi kakšen miljon manj pritekel na račune. Kdaj bomo vzeli metle v roke, rojaki?
JanezNovakJohn
12. 12. 2012 21.24
+11
Spoštovani gasilci, župniki, ključarji, občani, tovariši, farani ! Kar je preveč je preveč. Preveč je slabega v naši Sloveniji. Oblastniki tega ne želijo reševati, saj so vmešani in jim barabije in kriminal ustreza. Zato bomo protestirali! Povejmo oblastnikom, da nas je strah za bodočnost naših otrok, naše mladine.! Ne želimo, da je ta izgubljena generacija! Ne želimo živeti v nepravni državi! Ne želimo imeti oblast, ki ne ve kaj se z nami dogaja! Dodajte še vi prispevek. Enostaven in učinkovit: 21.12. 2012 ob 16.45 uri po vseh gasilskih domovih vklopite sirene, v cerkvah naj zvonijo zvonovi. Naj se lopovom naježi koža! … kljub mirnim protestom…