Tujina

Ukrajina: od začetka prekinitve ognja sta bila ubita dva civilista

Doneck, 15. 02. 2015 08.24 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 3 min

Od začetka prekinitve ognja na vzhodu Ukrajine sta bila med obstreljevanjem mesta Popasna z raketami grad ubita starejši moški in ženska. Rakete naj bi bile izstreljene z ozemlja pod nadzorom odpadniške skupine separatistov. Tudi Ovse potrjuje, da se obe strani večinoma držita dogovora.

Premirje na vzhodu Ukrajine, ki je v skladu s četrtkovim dogovorom iz Minska stopilo v veljavo v soboto ob 23. uri po srednjeevropskem času, v glavnem velja, z izjemno manjših kršitev na obeh straneh.

Od začetka prekinitve ognja sta bila po navedbah lokalnih oblasti ubita dva civilista. Kot je sporočil guverner regije Lugansk Genadij Moskal, sta bila med obstreljevanjem mesta Popasna z raketami grad ubita starejši moški in ženska. Rakete naj bi bile izstreljene z ozemlja pod nadzorom odpadniške skupine separatistov, ki je napovedala, da ne bo spoštovala premirja.

Ukrajinske sile so sporočile, da so proruski separatisti davi napadli njihove položaje v regiji Lugansk, separatisti pa navajajo, da so ukrajinski vojaki napadli njihove borce blizu strateško pomembnega mesta Debalcevo. Ukrajinska vojska je pozneje sporočila, da so od začetka premirja njene vojake napadli okoli 10-krat, da pa po 3. uri po lokalnem času (2. uri po srednjeevropskem) ni bilo več incidentov.

Tudi ukrajinski predsednik Petro Porošenko, ki je ukrajinski vojski ukazal, naj opolnoči po krajevnem času ustavi napade, je dejal, da mirovni proces že ogrožajo separatisti, ki so blizu Debalceva obkolili ukrajinsko vojsko.

ukrajinska vojska
ukrajinska vojska FOTO: Reuters

Spoštovanje premirja sta obljubili obe strani, a hkrati sta pripravljeni tudi na odločen odgovor ob morebitnih provokacijah. Zaupanje je zelo krhko, spopadi pa so potekali praktično vse do formalnega začetka premirja.

Ob začetku premirja je Rusija na vzhod Ukrajine poslala 14. konvoj humanitarne pomoči z okoli 1800 tonami blaga. Kot je danes sporočila civilna zaščita, je ukrajinsko-rusko mejo davi prečkalo več kot 170 belih tovornjakov z napisom Humanitarna pomoč Ruske federacije. Pomoč, v kateri prevladujejo hrana in učbeniki, naj bi razdelili v mestih Doneck in Lugansk.

Ovse: Premierje za zdaj velja, so pa nekatere izjeme

Vodja posebne opazovalne misije Organizacije za varnost in sodelovanje v Evropi (Ovse), veleposlanik Ertugrul Apakan pa je dejal, da je premierje v prvih 12 urah razen nekaterih izjem na splošno obveljalo. Občasno streljanje je bilo mogoče slišati v mestu Debalcevo.

Ovse je ob tem sprti strani pozval k spoštovanju dogovorjene prekinitve ognja. Tiskovni predstavnik opazovalne misije Ovseja, Michael Bociurkiw, je ob tem napovedal, da bodo število opazovalcev na vzhodu Ukrajine povečali na 350. Ovse pri tem načrtuje tudi uporabo brezpilotnih letal in satelitske tehnologije za nadzor premirja.

Doneck
Doneck FOTO: Reuters

Četverica držav pripravljena podpreti resolucijo Varnostnega sveta

Premirje v Ukrajini je "na splošno zadovoljivo kljub nekaterim posamičnim incidentom, ki jih je potrebno čim prej odpraviti", so ocenili voditelji Francije, Nemčije, Ukrajine in Rusije v današnjem telefonskem pogovoru.

Iz urada francoskega predsednika Francoisa Hollanda so sporočili, da so se voditelji ob tem strinjali, da je potrebno nadaljevati z uresničevanjem mirovnega dogovora, ki med drugim predvideva umik težkega orožja in vzpostavitev dialoga, ki bi omogočil izvedbo lokalnih volitev na območju pod nadzorom separatistov.

Hollande, Porošenko, ruski predsednik Vladimir Putin ter nemška kanclerka Angela Merkel so tudi izrazili polno podporo resoluciji Varnostnega sveta ZN, ki poziva k spoštovanju dogovora iz Minska.

Kerry klical Lavrova

Ameriški državni sekretar John Kerry je medtem po telefonu poklical ruskega kolega Sergeja Lavrova in poudaril, da je mirovni sporazum iz Minska treba uresničevati v polnosti, vključno s premirjem.

Slednje je prva točka mirovnega sporazuma, ki so ga v četrtek dosegli voditelji Ukrajine, Rusije, Nemčije in Francije v beloruskem Minsku, podpisali pa so ga tudi predstavniki t.i. kontaktne skupine (Ukrajina, Rusija, Organizacija za varnost in sodelovanje v Evropi) ter predstavniki proruskih separatistov. Dogovor v 13 točkah sicer med drugim predvideva še umik težkega orožja z območja konflikta, izpustitev zapornikov, umik tujih sil in oborožitve, razorožitev nelegalnih oboroženih skupin, ukinitev ukrajinskih omejitev na separatističnih območjih, izvedbo ustavne reforme do konca letošnjega leta in ukrajinski prevzem izvajanja nadzora nad državno mejo do konca leta ob izpolnjevanju postavljenih pogojev.

  • image 4
  • image 5
  • image 6
  • image 1
  • image 2
  • image 3

KOMENTARJI (233)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

Bruhalnica24
16. 02. 2015 00.54
+12
Zakaj ni bilo sankcij proti Izraelu, ko so zmleli gazo ???? Pobijali civiliste, otroke...
dreko123
16. 02. 2015 14.09
+10
zakaj ni sankcij proti ameriki ki je sponzorirala puč v ukrajini in zanetila državljansko vojno? zakaj ni sankcij proti zahodu ker so napadli in uničili že malo morje držav po svetu vedno pod lažno pretvezo? - zato ker oni kao lahko in za njih to ne velja
Ate_ist
16. 02. 2015 14.13
+7
Saj so sankcije bolj prizadele EU kot Rusijo, poleg tega pa so sankcije omogočile povečanje neodvisnosti Rusije in njeno samozadostnost.
zez
16. 02. 2015 18.36
+3
sagesse
15. 02. 2015 21.58
+26
do konflikta med ukrajino in rusijo je prišlo izključno zaradi zda,ki so za 16 milijard,katere bi plačale ukrajini na krimu postavile nato bazo in ko jim je putin to preprečil,so se američani ponovno vmešali,ko so ameriški svetovalci ukrajinskim voditeljem svetovali naj ruski jezik ukinejo kot uradni,na območju vzhodne ukrajine,kjer je večinsko prebivalstvo rusko govoreče in so danes najbolj srditi spopadi.Kakorkoli poskušam biti objektiven so vir vsega zla v ukrajini zda.Da imamo danes probleme z terorizmom,islamsko državo in ostalimi grožnjami so ponovno krive zda z norim bushem na čelu,ki je napadel irak,čeprav orožja za množično uničevanje nikoli niso našli in je bil povod za napad na irak.Podobno so američani oboroževali pripadnike isisa za strmoglavljenje sirskega voditelja asada in je zaradi njihove norosti talec predvsem evropa.Upam,da se bo evropa čiprej dogovorila z putinom,da obnovimo trgovinske sporazume in poti,ker za današnjimi sankcijami proti rusiji in protisankcijami rusije izgublja predvsem rusija in evropa,medtem ko zda na ta račun poskušajo z novim eu-zda trgovinskim sporazumom,ko nam bodo vsilili ameriški način življenja skupaj z njihovo gensko prehrano in kakorvidimo po temu kako evro pada napram ameriškemu dolarju....
?om?
16. 02. 2015 00.51
+10
Bruhalnica24
16. 02. 2015 00.55
+8
Točno tako ja... A ne bo dolgo, cenzura ne spi...
Bruhalnica24
16. 02. 2015 01.08
+7
Ob razpadu DDRA je NATO zagotovil,da širitev več ne bo, so posnetki... Seveda so lagali i stiskali obroč okoli držav ki jih še ne kontrolirajo...
Bruhalnica24
16. 02. 2015 01.30
+5
luciluk
15. 02. 2015 20.57
+13
upam da mir obvelja. Vojne med Sloveni so največje zlo za našo raso!
zez
16. 02. 2015 18.43
+4
to se germani zelo dobro zavedajo in zato pridno podpihujejo konflikte med bratskimi slovani, da bi se cim prej oslabili in uničili sami sebe, ko jim bo to uspelo, jim je na poti samo še kitajska......razen seveda, če bomo mi pametnejši in začeli razmišljat s svojo glavo in vrgli naše butaste politike tipa Pahor na smetišče, kar bi bila nočna mora za neoliberalce...........bomo videli, ljudje so vedno bolj osveščeni, še imam upanje
Bruhalnica24
15. 02. 2015 20.42
+13
Koliko civilistov je IZRAEL pobil v GAZI ????? Pa ni bilo nekega odziva, Zionisti vladajo...
Bojan-F
15. 02. 2015 19.48
+20
Mogoce bo zgodovina zaznala, da je zadnji dogovor iz Minska sploh prva zmaga Evrope nad ZDA.
Ni_Nicka76
15. 02. 2015 19.44
+5
Zahtevati je potrebno varstvo otrok! Klanje civilistvov se MORA zaustaviti!
Ni_Nicka76
15. 02. 2015 20.10
+2
Ni_Nicka76
15. 02. 2015 20.26
+1
Jest bi se počasi ritensko umaknila..... ;) :)))))
Bruhalnica24
15. 02. 2015 19.26
+12
Američani so v Ukrajinski prekrat vložili milijarde, mir vse ogroža, to bo zanimivo še...
+12
Američani so dosegli svoj cilj... Ozemlja so postala ničvredna in za drobiž so pokupili precej zemlje...
yarrick
16. 02. 2015 21.01
+1
precej ja, veliko kvalitetne pa leži na podorčjih upornikov...nič čudnega da bi radi na vsak način prevzeli nadzor nad celotno ukrajino...
number46
15. 02. 2015 17.01
+8
to je bilo za pričakovat, imeli so varnsotno konferenco probali so, ampak na dan premirja je nekdo iz ruskega dela izstrelil raketo, ki je ubila(nažalost) dva civilista in to dokazujejo na način kot so dokazovali, da so rusi sestrelili letalo. bolnica folk bo nasankal pa naj bo to rus ali ukrajinec tako kot v vsaki vojni.
korintos23
15. 02. 2015 15.41
+8
Dva človeka se po telefonu skregata na terenu se jih pa na tisoče mlati! Tega še bog ne razume.
belaovca
15. 02. 2015 15.59
+8
Shisui
15. 02. 2015 14.28
-9
Grčija ne bo uničila EU, ne rabite se nič bati. Tudi če ne odplačajo niti 1€ več, je 300 milijard, kolikor so dolžni zgolj 1,5% bdp EU, leta 2012. Se pa EU pripravlja ja, ne printajo kar tako 1200 milijard. Lenuhe bodo izločili, saj v razvitih državah res nimajo kaj iskati.
Shisui
15. 02. 2015 14.31
-13
Bi bilo pa vsekakor fajn, da se Grke spusti na realna tla. Ne moreš pričakovati, da te bodo sosednji narodi živeli 50 let... To smo probali že v Jugi pa je šlo hitro v maloro vse skupaj.
korintos23
15. 02. 2015 15.04
+21
Juga ni gospodarsko crknila ampak politično! V vseh republikah so se najdli posamezniki kateri bi radi bili predsedniki in premierji, brez države pa to ne gre!
Krta?a 21
15. 02. 2015 15.05
+15
Grčija dolga niti pod razno ne more več vrniti. Gospodarstvo ima po zaslugi evrobirokratov v razsulu. Iz česa misliš da bodo vračali? Z olivami? In ja, prvič ko bodo dolgove odpisali Grčiji, se pripravi ker se bo v vrsto za odpis postavila tudi Španija pa Italija, Slovenija itd. Vendar tudi če vsem odpišejo vse dolgove, se te države ne bojo pobrale. Pod evro škornjem nimajo šans! Edina rešitev je razpad evrope. Ko pa bo evropa razpadla, bo to najbolj občutila (negativno) nemčija. Vse ostale države si bodo opomogle. Taka je realnost.
korintos23
15. 02. 2015 15.09
+17
Moramo si pa priznati da EU birokrati na račun Grčije fajn služijo zato je ne bodo pustili oditi, Evre pa itak nakopirajo!
Krta?a 21
15. 02. 2015 15.11
+9
Nemška banka je najbolj izpostavljena s svojimi bankami. Na vsak evro (realen), imajo izdanih 99 evrov kredita. To pomeni, ce se samo en procent nalozb izjalovi, gre nemćija direktno v stečaj.
number46
15. 02. 2015 16.54
+3
ja zato pa zdaj živimo od bdpja, izstrelek ne strelaj, ker govoriš neumnosti.
number46
15. 02. 2015 17.44
+2
vodijo nas le tisti, ki smo jim dali oblast leta 90 in ljudje ki so nam pri tem "pomagali", vse ostale teorije zarote služijo samo za manipulacijo ljudi in opravičevanje nesposobnosti politike oziroma nepripravljenosti naše države in pomankanje vizije razen za odiranje svojega naroda in prodajane zgodbic,...... nažalost pa obstajate ljudje ki temu vrjamete, sej veš kaj pravijo če laži ponavljaš dolgo postanejo resnica. Resnica je pa to da noben sistem ni popolen in neda malemu človeku popolne svobode ampak tale naša demokracija v kombinaciji neoliberalističnem kapitalizmom je pa vrh gore človeške neumnosti. Že primer Grčije ti pokaže pravi obraz EU nezanima jih kako živijo grki ampak jih zanima kako bi banke še naprej dobro živele oziroma služile. Ves čas se govori samo o poravnavi dolga, ki so jih večinoma nemške banke s pomočjo ECB zavestno dajle grkom in takrat služile. Torej otroku so dale pištolo on se je ustrelil zdaj je kriv otrok a ne. vrjetno če daješ nekomu kredit poznaš njegovo ekonomsko stanje ozirom zmožnosti da bo ta kredit vrnil. Torej oni so že vnaprej vedeli, da dajejo kredite ki jih država nebo mogla servisirat. Torej na kratko živmo v sistemu, ki te usmerja k neproporcionalno življenu potem pa ko pride logično do problemov ti pa pravi varčuj in ti še pošlejo ljudi da ti upravljajo državo, ki nimajo nobene veze z tvojim narodom, ki ubistvu skrbijo samo za interese bank (oziroma ljudi ki so jih poslali) in temu vi pravite oziroma ti praviš dobro. NO ne se sikirat v bližnji prihodnosti se ti lahko želja izpolni oziroma se ti bo.
Uporabnik543728
15. 02. 2015 21.31
+4
Razlika med bogatimi in revnimi je ta, da revni mislijo,da bodo svoj dolg morali odplačati...
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 14.05
+9
Mene zanima ali kje na svetu prakticirajo ali pa so jo v preteklosti kje prakticirali....neposredno javno demokracijo in kako je takrat vse laufalo ?
Krta?a 21
15. 02. 2015 14.49
+13
V Libiji v času Gadafija je bila neposredna demokracija.
Krta?a 21
15. 02. 2015 15.00
+16
Potem pa je sledila obamova bombokracija...
korintos23
15. 02. 2015 15.05
+13
A je v Libiji tudi iskal atomsko bombo kot v Iraku?
Hinkoinvinko
15. 02. 2015 13.45
+36
Odpadniške skupine separatistov??? Se vidi, da je tole ameriška izpostava. Zelo mi je žal 24urjevci, ampak vašim lažem nihče več ne verjame, vsaj, kdo ima v glavi vsaj en gram delujoče možganovine. Zakaj nič ne napišete o odpadnišlem Desnem sektorju, ki ima paravojaške enote in z iztegnjenimi desnicami marširajo po Kijevu, Harkovu, Odessi? Saj si ne izmišljujem, na YT posnetkov kolikor hočeš... Poleg tega "separatisti" ne streljajo na lasten narod ampak na ukrajinsko vojsko. Kako greste spat nekateri kvazinovinarčki, ki se tu presstituirate za tistih 800 eur...? A res ne morete najti poštenega zaslužka in morate širiti laži za preživetje? Otroke pa učite doma, da ne smejo lagati. Včasih si želim, da bi Bog res obstajal, ker potem bi bilo za vas lumpe zagotovo "poskrbljeno"...
korintos23
15. 02. 2015 15.07
+12
Tudi v Sloveniji so eni ponosni na marširanje s iztegnjeno roko, vendar zaenkrat še ne upajo na ulice ker narod jim bo roke polomil. Samo beri prispevek o Frankolovem!
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.28
+22
Zapomnite si to ljudje....Ne Nemčija, Ne ZDA, Ne Srbija, Ne Rusija nas ne bodo naših banditov rešili, to moremo storiti sami !!!
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.32
+16
Mi je bilo zadnjič smešno ko sem prebiral komentarje kako folk v Sloveniji čaka, da bo jih Putin odrešil. S tako logiko, da na nekoga čakaš da te reši, pokažeš kaki hlapec si da rabiš gospodarja da te odreši kar bi moral storiti sam. S takšnim dejanjem samo kažete da niste zreli za svojo lastno državo. Vi boste vedno rabili gospodarja zdaj si ga pa lahko izbirate, Nemčija, ZDA, Rusija, Srbija ali kdo drugi...ker sami zase niste sposobni poskrbeti in si krojiti svoje lastne usode znotraj samostojne slovenije. Vedno bolj dobim občutek da si v resnici veliko slovencev in slovenk želi imeti nesamostojno državo ki bi prešla pod tujega gospodarja.
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.38
+9
Vsaka država gleda za svojo korist, če nisi sposoben znotraj svoje države narediti takšno stanje s katerim bi bil zadovoljen, si pač svoje lastne samostojne države ne zaslužiš, ampak samo tujega gospodarja.
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.40
+4
Ampak vi sanjate še kar naprej o super bratski državi ki vas bo odrešila xD
Borut Novak 1
15. 02. 2015 13.47
-12
Koga bo Putin rešil? Gre za multmiliarderja, skrajnega desničarja, simpatizerja z Romanovimi (antikomunista). Rešil jih bo kot je nekoč Stalin Vzhodno Nemčijo, Poljsko, Romunijo, Bolgarijo, Mdžarsko. ČehoSlovaško. Estonijo itd. Tako jih bo rešil! Takrat bodo šele videli kaj so to razlike med bogatimi in revnimi. Te razlike so v SLO trenutno najmanjše na svetu. V Rusiji ima običajen človek 100 eurov na mesec, oligarh pa 100 milijonov na mesec. Tako jih bo rešil! In če samo pisnejo proti njemu tako kot tle počno proti Sloveniji in EU; jih bo poslal v delovna taborišča v Sibiriji! Pa ja ne mislijo Srbi da bodo vladali Rusom in da bodo tam glavni?!
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 14.04
+12
Srbi vladali Rusom ojojoj kako lahko kdo sploh za sekundo pomisli....razen le, če je pozabil tableto vzet.
ahmadinedzad
15. 02. 2015 13.21
+13
Tako v tem, kot v vseh drugih konfliktih se vidi izrojenost in kretenizem človeške rase. Brat ubija brata, sosed soseda. Največja izrojenost se pa opazi na forumih, ko bu-dale vlečejo za eno ali drugo stran. DIVIDE ET IMPERA, da vam jeb.. oprane glave, vašo zvezdo, vaš križ, vaš...
Ni_Nicka76
15. 02. 2015 14.22
+3
-2
ahmadine pozabil si na koncu dodat še mohameda... Ali pa si "pozabil" ker je del tvoje vere?
IQ007
16. 02. 2015 18.03
+1
admin,se vam ne zdi ,da llymm podpihuje versko nestrpnost.ta čudak piše v neprimerni vsebini-vi pa nič-ne brišete.čudno
Borut Novak 1
15. 02. 2015 13.03
-10
Čim se razpade EU in če ne bomo v novonastali tvorbi znotraj Centralne EU, bo razpadlatudi Slovenija. Večji del Slovenije več nikoli ne bo pristal past pod Beograjski škorenj. Še sreča da so vmes Hrvati ki nisotako tolerantni do priseljencev in domačih 5. kolonaških izdajalcev, kot mi!
aaaaaa122121
15. 02. 2015 13.17
-1
Grcija grobar eu-ja in zde-ja. oujeah, zmagali smo, se en vas vrh v juniju napademo.
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.18
+10
Samo poglej si dvojna merila vsi so proti zahodni Evropi v smislu se borijo za samostojnost. Dobro vemo da imamo izdajalce v parlamentu in v javnem plemstvu , zakaj jih narod kot večina ne odstrani. Po drugi strani pa vidim da bi če bi bila prilika, bi takoj šli pod Srbijo, a če jih vprašaš zdaj a bi si ti dol preselil te vsak nekam pošlje. Kaj zdaj ?? če jaz recimo za primer želim v Madžarsko zakaj zdaj hočem da se cela slovenija priključi madžarski, pol se bom raje sam preselil tja.....pri njih pa vidiš sam se nebi preselil tja bi pa rad da cela slovenija postane del balkana....koga imajo za norca ?? če bom jaz hotel v Rusijo bom se držal svojega načela in bom tudi res tja sam šel, brez da bi vse ostale državljane slovenije silil, da se preselijo tja. Se pravi vsepovsod bi radi ostale s seboj potegnili, kam bi oni radi šli oz spadali pod koga. Raje se pogovarjajmo da bomo na slovenskem resnično svoj gospodar in da bo vsak zaposleni imel pravico do pravične plače za pošteno delo in da se bo skupni denar porabil transparentno. Nemčija, Srbija in podobne države nam ne bodo dale svobodo, če se sami obnašamo v svoji lastni državi kot hlapci javnega plemstva in politike. Torej je treba nekaj storiti in ne samo pisati komentarje na tem portalu.
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.22
+10
jaz živim v Sloveniji in mene zanima KDAJ in KAKO bomo vsi skupaj nekaj storili, da bo red znotraj naše države. Ker to kar nam delajo politiki in javno plemstvo ne gre vsak dan slabše in slabše. Pustimo zdaj EU, Rusijo in ZDA. Treba je red naredit znotraj Slovenije.
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.24
+2
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.25
+4
Zakaj so neki dogodki po EU in svetu bolj pomembni kot to kar se dogaja na našem dvorišču vsaki dan ?
razerznak
15. 02. 2015 13.44
-2
kdaj? ja ko bo zadost ljudi, ne pa ovce, kako vsak v roke dobi avtomat pa akcija
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.50
+1
Borut Novak 1
15. 02. 2015 13.50
+2
Najlažje bi jih bilo sesut s tem da se preneha trošit v Sloveniji. Metoda je sicer skrajno radikalna in je podobna postu ko izstradaš parazita. Ampak tak protest je najbolj učimkovit in najmanj nevaren za te ki protestirajo.
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.50
+3
če so policaji resnično ljudje bodo stopili na našo stran, če pa niso so pa izdajalci in se bomo do izdajalcev tudi primerno obnašali.
Borut Novak 1
15. 02. 2015 13.52
+0
Na tem svetu je žal denar sveta vladar. Toliko bodo vedno imeli v proračunu da plačajo policaje in krijejo svoje privilegije. V mnogih deržavah sveta je velikos labše kot pri nas pa ni nobenih revolucij. tega se naši zavedajo. Jaz bi prenehal trošit in investirat.. Tehnika je samomorilska ampak efektna.
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.53
+2
saj jaz tak skoraj vse kupujem v Avstriji. Samo toto izstradanje je zelo počasno in bojim se, da je premalo efektivno.Ker pol bi moralo 2/3 prebivalstva to počet.
Borut Novak 1
15. 02. 2015 13.53
+0
Premalo je efektivno zato ker to počne premalo ljudi. Samo zato.
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.54
+0
Recimo nič ne pomaga, če nas to počne samo 1/4 prebivalstva. Ostali pa vse trošijo v Sloveniji naprej.
Borut Novak 1
15. 02. 2015 13.54
+0
Tu je še en problem Tudi e jih zrušiš, kaj bo potem prišlo na oblast. Doslej je vsako rušenje na oblast pripeljalo še slabše. Kaj bo za Cerarjem? ZL? Res motiv da se gre na ulice! :)
Borut Novak 1
15. 02. 2015 13.55
+0
Če bi to počela 1/4 prebivalstva, da ne kupujejo v SLO, pade vsaka vlada. Vsaka! In JS plemstvo izumre!
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 13.56
-1
Ja saj to je problem imam slabe slutnje da bo za Cerarjem prišla ZL ki bodo vse začeli plenit in povečevat JS in ohranjati status QUO znotraj javnega plemstva ali celo še bolj trošli nas skupni denar ter nabijali davke.
Borut Novak 1
15. 02. 2015 13.57
+0
Saj zato pa ni motiva za resno rušenje teh vlad. Ker pridejo gor še slabši. Čim je Janša padel kaj smo dobili? vsaka naslednja je slabša!
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 14.00
+3
Saj to je to vedno dobimo po glavi z višjimi davki in več jih je. plače pa ostajajo iste v realnem gospodarstvu. Tudi resnično zaslužene penzije ostajajo iste. Medtem ko borčevskih penzij je vsako leto več in umetniki dobivajo 2000€ na mesec nekdo s polno delovno dobo pa je minimalna samo 450 € in tudi če si visokokvalificiran kader znotraj realnega sektorja na konci dobiš kvečjemu 600€ ali 700€ penzije.
BegunceNaLadijeInvAMERIKO
15. 02. 2015 14.00
+1
kaj nam pol preostane? neposredna javna demokracija kot alternativa ?
Borut Novak 1
15. 02. 2015 14.07
+0
Uff dolga zgodba to. Demokracija in kapitalizem to sta tako ali tako primerna sistema samo za najvišje razvite civilizacije. Mi še nismočisto tam. Za nas b bil gotovo boljši razsvetljen absolutist. Ta pa je lahko tudi združene Države Evrope ali nova Karantanija. Neposredna demokracija bi pri nas pomenila da bi na referendumi prepovedali vse slovensko in slovence in da bi se izvedlo rubeže in eliminacijo vsakega ki je pošteno zaslužil! Jankoviča pa bi okronali z cesarja. Tako bi se to končalo v Sloveniji! Dolge zgodbe to, sem pa precej o tem napisal v neki drugi temi, tam pri napadu skrajnežev v Kobenhavnu.
Seljako1899
16. 02. 2015 11.52
Preveč filozofiranja...a je težko dojet kdo je vodil slovenijo 20 let? kdo jo je pripeljal do nivoja kjer je...aja pa jankovića še kar niste preboleli? njemu ne dokažejo pa si zasluži zapor medtem ko janši dokažejo in je prost zato pa je slovenija tam kjer je v riti upam da pridejo boljši časi...cerar je pa že s tem ko ni podpru Opeke pokazu kdo in kaj je...
vetlan
15. 02. 2015 13.02
+8
\"Ukrajinske sile so sporočile, da so proruski separatisti davi napadli njihove položaje v regiji Lugansk, separatisti pa navajajo, da so ukrajinski vojaki napadli njihove borce blizu strateško pomembnega mesta Debalcevo.\" Aha, DAVI (včeraj pozno zvečer) sem osebno po telefonu slišal, kako ukrajinske sile raketirajo civiliste. A naj bi \"separatisti\" mirno gledali, kako jim pobijajo družine?
helvecijaner
15. 02. 2015 13.10
+3
Vetlan. Leve ovce pač verjamejo levim fašistom in okupatorjem.
vetlan
15. 02. 2015 13.14
+6
Kaj pa desni? Tudi besedi "levi" in "fašisti" ne gresta skupaj, žal. Ovce obstajajo tako leve, kot desne.
helvecijaner
15. 02. 2015 13.42
-7
Vetlan. Zate je predikat ovca celo žaljenje živalske vrste. To kar ti od sebe daješ je stvano umsko invalidno. Zakaj si ne kupiš ruski PC in kar čirilico uporabljaš.
sweetnes
15. 02. 2015 14.58
+4
zakaj si ti ne kupiš gram možganov in začneš smiselno sestavljati stavke
KLONJA
15. 02. 2015 12.51
+7
vseh 800 gardistov,ki so jih ameri in poljaki urili za preboj obroča je ostalo tam s skiraj 50 timi skurjenimi Ukrajiinskumi tanki...Slava jim
helvecijaner
15. 02. 2015 13.45
-11
KLONJA. Agresor so rusi. Ukrajina ni prestopila Ruskih meja. Izgleda si ena od tistih troprstnih podgan.
nevski
15. 02. 2015 16.05
+4
Donbas je na referendumu iglasoval neodvisnost od Ukrajine, torej je Ukrajinska vojska agresor.
KLONJA
15. 02. 2015 12.48
+11
agresorska ukrajinska vojska se mora idmakniti iz celotne neodvisne Novorusije,tuje plačance pa pred strelski vod
KLONJA
15. 02. 2015 12.44
+3
glede na udeležbo sta samo Pahor in Porošenko samooklicana
KLONJA
15. 02. 2015 12.43
+8
ukrajinskim bataljonov ni uspelo prebiti včeraj obroča,slabe inštrukcije in urjenje so jim pinudili američani in poljaki
.jest
15. 02. 2015 13.10
+11
Zato pa Kerry klicari in prosi Lavrova naj posreduje pri reševanju zahodnih plačancev, ki so v obroču.