Tujina

V Vatikanu zanikali vse obtožbe na račun novega papeža

Rim, 15. 03. 2013 08.52 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 3 min
Avtor
N.D./Reuters/STA
Komentarji
182

Papež Frančišek je naredil dober prvi vtis, simpatije pa si je pridobil predvsem na račun svoje preproste in vesele narave. Ob tem pa so nekateri izpostavljali, da njegovo preteklost bremeni temen madež iz časov, ko je Argentini vladala vojaška hunta.

Papež Argentincem: Ne prihajajte v Rim

Maša ob ustoličenju papeža bo potekala v torek, Frančišek pa je Argentince pozval, naj ne prihajajo v Rim. Pot iz Argentine v Rim ni tako poceni, papež pa bi raje videl, da cerkveni dostojanstveniki in prebivalci, ki si pot lahko privoščijo in so nameravali priti, denar dajo revnim.

Novoizvoljeni papež Frančišek, ki je bil prej znan pod imenom Jorge Mario Bergoglio, se je srečal z vsemi kardinali. Dejal jim je, naj se ne vdajo pesimizmu, "tisti grenkobi, ki jo hudič postavlja pred nas vsak dan". "Ne vdajmo se pesimizmu in obupu," jim je povedal.

Pozval jih je, naj se osredotočijo na pravo poslanstvo Cerkve. Kardinalom je povedal, da je vloga starejših ljudi v Cerkvi, da širijo optimizem in upanje na mlajše generacije, ki iščejo duhovno vodstvo v modernem svetu, polnem skušnjav. "Stari smo. Starejša leta pa so središče modrosti," je povedal. "Kot dobro vino, ki postane boljše z leti, prenesimo modrosti življenja na mlajše," je dodal.

Med nagovorom kardinalov je papež bral vnaprej pripravljeno besedilo, a je vmes velikokrat nagovor prekinil s komentarji povedanega. Nato je Frančišek pozdravil prav vsakega kardinala in z vsakim približno minuto klepetal. Med pogovori se je pogosto sproščeno nasmejal.

Papež Frančišek na avtobusu v družbi kardinalov
Papež Frančišek na avtobusu v družbi kardinalov FOTO: Facebook

V prvih dneh je papež pridobil večinoma pozitivne odzive javnosti, predvsem na račun svojega preprostega značaja. V sredo zvečer, potem ko je bil izvoljen za papeža, se je v dom svete Marte vrnil z avtobusom z drugimi kardinali, čeprav bi ga lahko tja peljal njegov šofer. Tudi naslednji dan je potoval z avtobusom. Zdaj se je na Facebooku pojavila še slika, ki kaže, da se očitno kardinali in papež na avtobusu prav lepo zabavajo in tako ni čudno, da papež ne želi biti sam v avtomobilu.

Podoba Frančiška, ki se je oblikovala po njegovi izvolitvi za papeža, je torej podoba skromnega, preprostega papeža, ki rad uporablja javni prevoz, sam plača svoje račune in želi, da cerkev, v kateri moli, ostane odprta za javnost. Zaradi dobrega prvega vtisa so ga nekateri poimenovali kar "papež simpaticus". Vendar pa vsem novi papež ni tako zelo simpatičen.

Papež je sam plačal račun v duhovniškem domu v Rimu, kjer je bival, ko je kot kardinal čakal, da se začne konlave.
Papež je sam plačal račun v duhovniškem domu v Rimu, kjer je bival, ko je kot kardinal čakal, da se začne konlave. FOTO: Reuters

Vse očitke odločno zanikali

Bergloglio je v svoji knjigi Jezuit pojasnil, da je bil tedaj, ko je bil star 40 let, še premlad in je imel premalo vpliva, da je pa kljub temu naredil vse, kar je lahko, da je branil dva duhovnika. Drugače trdi sestra enega od obeh zaprtih, Graciela Yorio. Ta pravi, da je Bergloglio oseba za prikrivanje nečednosti.

Takoj po njegovi izvolitvi so se pojavili očitki, da ima papeževa preteklost temen madež. Kritiki pravijo, da ni zaščitil duhovnikov, ki so se uprli med t. i. umazano vojno, ko je Argentini vladala vojaška hunta. Najbolj odmeven primer, ki bremeni novega papeža, je sicer primer dveh jezuitskih duhovnikov, ki sta bila po ostrem nasprotovanju režimu leta 1976 zaprta in mučena. Pred tem so ju zaradi teoloških razlik z njunim takratnim provincialom Bergogliom izključili iz jezuitskega reda, s čimer naj bi ju v celoti prepustili vojaški hunti.

A v Vatikanu so danes novemu papežu stopili v bran in vse očitke odločno zanikali. Tiskovni predstavnik Vatikana Federico Lombardi je dejal, da nikoli ni bilo nobene konkretne ali kredibilne obtožbe ter da je argentinski pravosodni sistem papeža le enkrat zaslišal. "A nikoli ni bil zaradi ničesar obtožen," je dejal Lombardi.

Lombardi je poudaril, da obstajajo številna poročila o tem, kako je Bergoglio poskušal zaščititi veliko ljudi med obdobjem diktature, zavzemal pa se je tudi za spravo znotraj Cerkve v Argentini.

Tudi Nobelov nagrajenec za mir Adolfo Perez Esquivel je odločno zanikal sodelovanje papeža Frančiška z vojaško hunto. "Nekateri škofi so bili sodelavci diktature, a ne Bergoglio," je zatrdil 81-letni Esquivel.

  • Kou Kou
  • Kou Kou
  • Kou Kou
  • Kou Kou
  • Kou Kou
  • Kou Kou
  • Kou Kou

KOMENTARJI (182)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

malec
16. 03. 2013 15.17
Popravek: Bog blagoslovni njegovo delovanje, obrnjeno k ljudem!
malec
16. 03. 2013 15.13
Jezus je oznanjal božje kraljestvo, ki pomeni osvoboditev za revne, tolažbo za jokajoče, pravičnost, mir, odpuščanje in ljubezen. Jezus je osvobajal za ljubezen in svobodo. Oznanjal je bratstvo, svobodno komunikacijo z vsemi ljudmi, novo solidarnost tudi med grešniki in sovražniki. Zavzemal se je za odpuščanje. Vse to so Jezusovi veliki ideali, ki so postali etos naše krščanske kulture. Svojo neskončno dobroto je razodel apostolom. Jezusova oblast je oblast ljubezni. Oblast ljubezni pa je nekaj drugega kot oblast gospodovanja. Prav s spodobnostjo darovanja in odpuščanja zmaguje. Oblasti je vzel videz božanskega. Zavzemal se je za spreobrnjenje, odpuščanje in spravo. Ali teh naukov in dobrih Kristusovih lastnosti ne potrebuje dandanašnji človek? V bistvu je to etika in vsak bi moral najti v sebi način in sposobnost, da te lastnosti odkrije v sebi. Cerkev pa ne more postati institucija, ki jo družba izloči, temveč inštitucija objektivne kritike ljudi. V Lukovem oznanilu gre za srečanje med evangelijem in svetom in ne za odnos med hierarhijo in občestvom vernikov. Jezusovo ravnanje za Cerkev, ki temelji na njegovi sveti človeškosti je kritično merilo. Prava Cerkev mora postati kraj svobode, bratstva in svobodne komunikacije z vsemi. Eleziogeneza uči, da iz stare nastaja nova Cerkev. Kar navajam, se nisem učila v Cerkvi, ker k obredom niti ne zahajam, razen ob redkih prilikah. Mene je študijsko pritegnila Boffova teorija osvoboditve, po kateri se bo morala Cerkev kot objektivna stvarnost, očitno prilagajati in najti večji stik z verniki. Navedena knjiga z imenom Cerkev: karizma in moč«je bila posvečena članom skupine »Pravičnost in mir« iz Petropolisa v Latinski Ameriki. Pri tem so najdragoceneja spoznanja, da ni dovolj ugotovitev, da Cerkev obstaja, temveč se bo morala dograjevati. Teorija osvoboditve odgovarja na vprašanja, ki si jih sodobni človek zastavlja. Problem je v tem, ker se nekateri nestrpneži pri nas lotevajo te objektivne stvarnosti – vernikov in Cerkve, s sovraštvom in nestrpnostjo. Žalijo jo in jo ne sprejemajo kot vsake druge človeške institucije, ki lahko naredi tudi marsikaj dobrega za ljudi za dobrobit ljudi. Koliko dobrega naredi samo na področju karitativne dejavnosti. Vsak človek je veren na svoj način. A v vsakem človeku obstaja neko upanje in potreba po tolažbi po pomoči drugega. Papež Frančišek je na pravi poti. Takega papeža smo zares potrebovali. Bog blagoslovni njegovo delovanje, obenjeno k ljudem!
Terezinka
18. 03. 2013 10.06
+1
Vse OK, to je tvoj pogled in to pravico imaš. Tudi jaz sem ena podobnih tebi. V cerkev grem občasno. Priznavam nekega Boga nad mano. Poznam sveto pismo in nauk cerkve, Moti pa me sprenevedanje cerkvenih dostojanstvenikov, njihove laži in popolno omaloževanje naroda. Ne razumem njihov pogled, da smo vsi tako zabiti, da nič ne vidimo. Govorijo o skromnosti, odpuščanju, pravičnosti, poštenju in posnemanju Jezusa. Vprašam se kje vse to je
Virtuoz12
16. 03. 2013 13.04
+1
Jezus, naj je Božji mir z njim, je pil iz glinenega keliha, jedel iz glinenih posod, bil je tesar, skratka revež, skromen človek. Poglejte papeža ? Častijo ga kot da bi bil sam bog!! sedi pa na kupih zlata, milijarde se vrtijo okoli njega, kaj še potrebujete da vidite da je to zabloda ?
Terezinka
18. 03. 2013 10.10
+1
Govorijo nekaj in delajo čisto drugo. Mene moti predvsem Slovenska cerkev. To je golo sprenevedanje. Ne razumem kako lahko brez sramu lažejo nekateri, ne vsi, predstavniki cerkve. Kako se lahko sprenevedajo in s tem škodijo tistim ljudem, ki jim brez pogojno verjamejo. Lažejo tistim, ki jih imenujejo svoja čreda, svoje ovce. Dejansko pa delajo z roko v roki z umazanimi politiki
irhaela
16. 03. 2013 05.45
+6
Dvomim, da so naši slovenski RKC velikaši zelo zadovoljni z novoizvoljenim papežem! Si lahko predstavljamo Rodeta, da nas obiskal kar z avtobusom ali vlakom, da bi sam iz svojega žepa plačal kosila in prevoze? Si lahko predstavljamo naše slovenske škofe, da bi začeli uporabljati javni prevoz in pa kako bi papežu obrazložili, da je sedaj slovenska RKC zelo bogata in njen narod pa strada?
pikam_dopust
16. 03. 2013 00.12
-4
"Drugače trdi sestra enega od obeh zaprtih, Graciela Yorio. Ta pravi, da je Bergloglio oseba za prikrivanje nečednosti" Stari papež je dobesedno zbežal s položaja, da bi se ja izognil kazenskemu pregonu zaradi t.i. "nečenosti". Seveda po tistem, ko so vse rdeče kapice tiščale skupaj in stuhtale, da druge rešitve ni. in zdaj so stari kljulci izvolili nekoga, ki se zna lepo smejčkat in ovčke so takoj potolažene, da bo "vse drugače". Ne "papež simpaticus". Ampak "papež simplicem ad oves". PS Svetovne medijske hiše jasno navajajo, kako potekajo konklave. Da se veliko lobira med samim glasovanjem, da vsak rezultat spodbudi novo lobiranje,... Samo naš "Pastor oves" (Rodetus) na Odmevih, pri kobajagi globalnemu najboljšemu novinarju Bobovniku žlubidra, kako vse "poteka v popolni tišini". In nikome ništa. Stari novinarski kekec pokima in ovčke so srečne. Važno je, da se cel svet lahko zgleduje po našem novinarstvu...
pikam_dopust
16. 03. 2013 00.14
-5
PS Argentina je vsesplošno najbolj znana po spoštovanju človekovih pravic. Če hočeš človeka, ki se na to res spozna, poiščeš nekoga, ki je bil v samem političnem vrhu (ta zajema tudi cerkev), ker ta je zihr najbolj pravi. Še posebej, če je bil v vrhu v času vojaške hunte. Ovčke pa še naprej lepo blejajo in srečno mahajo z ušesi...
pikam_dopust
16. 03. 2013 00.17
+0
Važno, da se stari zna lepo smejčkat in da se vozi z avtobusom. Ker vožnja z avtobusom je daleč navečja garancija, da je človek res pošten in se bo žrtvoval za druge. Hecno le, da ravno na avtobusu daleč največkrat vidiš, kako folk niti invalidu noče prepustit sedeža...
nsiirhilnil
16. 03. 2013 00.31
+1
novak.novak
16. 03. 2013 08.27
+3
joj pika, dej, peid raj na dopust, pa raj komentiraj našo aktualno vlado, če bo sploh sestavlena, ker od nje je odvisn al boš še bl zapufana al boš dobila kaki evrček, ne pa da se spravlaš na rkc, ktera ti nič noče.in glej kako natančn veš kaj se dogaja,aja, ker tko pišejo svetovni mediji. ko pa pišejo kaj prot levim,pa prot kaj jaz vem komu takrat jim pa nič ne verjameš ker baje lažejo...se boš odločila?in verjetn si glasvala prej za pahorja pol pa turka, ker sta tko zlo umirjena pa sta se tko lepo smejala, a ne...
LexLuthor
15. 03. 2013 23.31
+0
hecne maškare...
novak.novak
16. 03. 2013 08.30
+1
a sodniki v tistih pelerinah in kapucah, pa diplomiranci harwarda, yale-ja,oxforda so ti pa strašn simpatični, ko diplomirajo?kako že so oblečen?
Bojan-F
15. 03. 2013 23.08
+5
Še ena o papežu: - ta papež ni kot prejšnji. Boste videli, da se bodo stvari spremenile.
Bojan-F
15. 03. 2013 23.21
+3
Po grožnjo hude obtožbe na plagiat dopolnjujem zgornjo poved: "Ta papež ni kot prejšnji. Boste videli, da se bodo stvari kmalu spremenile." je povedal zakladnik IOR kardinal Marcinkus leta 1978 v enem od 33-tih dni pontifikata Janeza Pavla I. ... nakar je Janez Pavel I 33-tega dne svojega pontifikata.zaspal in odšel zavedno.
Bojan-F
15. 03. 2013 23.22
-1
Against
16. 03. 2013 10.57
leondejan1
15. 03. 2013 23.07
+0
abril santos ki je bil v sloveniji mu že leze v rit
pe?navodo
15. 03. 2013 22.59
+0
sem pa absolutno prepričan da je nastopil lažni prerok. In tiste karakteristike ki jihje Gospod navedel Vidkinji Mariji Divine Mercy so točno lastnosti ki jih ima sedanji papež in so lastnosti všečnega lažnega preroka. Kdo od vas pa misli da bo satan poslal lažnega preroka ali antikrista in bo ta zgledal nesprejemljivo. To so zelo všečni ljudje. Verjamem v sporočila dana Mariji Divine Mercy da so od Gospoda našega Jezusa Kristusa. In svet ga ljubi, apostol Janez je pa zapisal da kogar svet ljubi ni od Boga (približno, da ne grem zdaj točno gledat) In zdaj ne samo verniki, tudi ateisti se poistovetijo z tem "dobrim človekom". ILUZIJA ILUZIJA ILUZIJA.
pomlad14
15. 03. 2013 23.12
+2
Se bojim, da si ti padel v roke iluziji in da je poleg tebe zavedla še ogromno vernikov.
bs612
15. 03. 2013 23.13
Morda imaš prav, vendar drugo sporočilo nekako pravi, da bo to naslednji, čeprav nisem prepričan, težko je to tukaj komentirat. Čas bo pokazal kaj je in kaj ni od tega resnično.
hillya
16. 03. 2013 00.19
-3
Uroš NE ZAVAJAJ IN NE ŠIRI LAŽI !!! Jezus je rekel, da Njegove cerkve, peklenska vrata NE BODO NIKOLI PREMAGALA. Ti pa navajaš neke izmišljene čenče.
pe?navodo
16. 03. 2013 00.38
+2
Ja in kaj od tega kar si ti napisal RAZUMEŠ ? Po moje očitno nič. Dokaz je to da ne delaš Gospodovih zapovedi. Sprejemaš Gospodovo telo v njegov spomin ?? Da ne govorimo o prvi Božji zapovedi !! In kako boš potem ti razumel RAZODETJE DA BO LAŽNI PREROK IN ANTIKRIST NASTOPILA V CERKVI !! Nimaš šans da bi razumel. ZATO TE TUDI GOSPOD NI POKLICAL DA PRIČUJEŠ TAKO KOT MENE IN TAKO KOT TO DELAM ŽE DOLGA LETA !! Seveda pa ne mislit da sem cenjen zaradi tega. Ravno nasprotno. KLIČEM H KESANJU IN SVETOSTI, to so stvari , ki jih nobeden noče NITI TI.
jz sm bil o?ividec
16. 03. 2013 12.19
+0
RKC ma svojga boga in se dobesedno držijo tistga stavka kdor ljubi svet ni od boga. Ja in oni res ne ljubijo sveta ljubijo pa njihov denar in zlato............
pomlad14
15. 03. 2013 21.59
-2
Cerkev in nauk Jezusa Kristusa sta samo del tradicije, katera obuja spomine na čas, v katerem je deloval Kristus "odrešenik" s svojim poslanstvom prebuditi speče duše, "prinesti" božje kraljestvo na ta svet in hkrati tudi tja čimveč duš. Dandanes so drugi časi, kjer Jezus več ne igra več nobene vloge, s spominom nanjga pa ne bomo dosegli nobene odrešitve za svoje duše, zato je vsa ta maškarada zamanj. Kdor ima sam pri sebi na svojem telesu odprto točko, ki ga dvigne in ima dostop do najvišje stopnje zavesti, se pravi ima "vzpostavljen" stik z Božjim kraljestvom in samim Bogom, bo že vedel, kako najti in kje poiskati pravo pot do odrešitve svoje duše, saj ga bo Bog sam poklical k sebi, drugi brez ali z malo duhovnega znanja, pa se bodo v tej kaotičnosti hitro izgubili in hkrati naleteli na past.
pe?navodo
15. 03. 2013 23.02
-5
Ti mene je Bog poklical in me učil od mladosti in to javno pričujem, pa tudi satan in dmoni mi niso tuji ker sem imel veliko borb z njimi, ampak tvoje trditve so PA SATANOVE. Če v to verjaemš kar pišeš potem žal, ve se kje takšni končajo.
bs612
15. 03. 2013 23.06
pomlad14
15. 03. 2013 23.10
+1
Ahahaha, si me nasmejal. Se bojim, da si bolj ti na nepravi strani kot jaz. Bojim se, da te kdo drug vleče za nos, misliš, pa da je Bog. Prebuditi je treba dušo, pa boš našel dokaz, dokler pa nimaš nobenega dušnega znanja, ne pričakuj NOBENEGA Boga. Dokler boš mislil, da nekaj veš, pa ne boš imel o tem nobenega lastnega znanja in ne dokaza, ne pričakuj, da za tabo stoji Bog.
pomlad14
15. 03. 2013 23.19
-1
Duša je čista, brezmadežna in otroška. Kdor gradi na duši, jo dviguje in razvetljuje, postane sam del naduše, ki je Bog. Trditve, da je tukaj pristoten Satan, pa so hude obtožbe, očitno še nisi našel svoje duše. Sveto pismo in "Bog" ti ne bosta pomagala, dokler se sam ne boš spoznal in rešil iz okov materije.
pomlad14
16. 03. 2013 00.06
-1
Bog ne "napoveduje" prihodnosti, ker slednji presega um, kapiš, vse ostalo pa je čar iluzije, ki te ima očitno v pesti in ne govorit, da iščem duhovnost, ker jo živim iz dneva v dan, Boga pa spoznaš takrat, ko spoznaš sebe kot dušo. Dokler ne boš videl lastne svetlobe, vedi da te vodi iluzija in ne Bog, kateri presega vse kar izvira od uma. In še enkrat Bog se ne vtikava, nad bodočnost Slovenije, ne sodi in ne napoveduje kaj se bo kje kaj dogajalo, ker nima neposrednega stika s tem svetom. Če msiliš, da preko tebe deluje Bog se motiš, ampak sila podobna Bogu, ki pa to ni. Ko boš presegel svoj um, takrat se lahko pogovarjava o Bogu, prej pa ne, ker ga še ne poznaš, tako kot tudi ne svoje duše.
I G N O R A N T
15. 03. 2013 21.52
+4
Malo je podoben Woodie Allenu
KML
15. 03. 2013 21.21
+5
Sicer so malce lepše in bolj usklajeno oblečeni v dolge krinoline in gvante, a vseeno slišim ob tem avtobusnem prizoru znano glasbeno spremljavo: Za Beograd (za Beograd), firmom Krstić (firmom Krstić)!
MitraljezovDarko
15. 03. 2013 20.44
+4
CERKEV-najvecja mafija na svetu!!!!
spet-sam-jest
15. 03. 2013 21.04
+9
26277
15. 03. 2013 21.45
+3
iskreno povedano,upam ,da te ne izbrišejo.+++
bs612
15. 03. 2013 23.01
-1
Brez osojanja in kritik, če nisi bil zraven, sicer pa kdo je brez napak ali popoln (pa menim da takega ni) lahko sodi sicer pa je biti modreje tiho in vse skupaj prepustiti STVARNIKU ! ON POZNA RESNICO IN NE MI ALI KDORKOLI OD NAS !
M_teorija
15. 03. 2013 20.40
+27
Rode je lepo našteval kakšen je novi Papež. Rekel je, da je skromen, ponižen, ljudski,... Najbolj slikovit bi bil, če bi rekel, da je njegovo pravo nasprotje!?
KML
15. 03. 2013 20.47
+16
Potem ne bi bil slikovit, temveč objektiven.
maryJ
15. 03. 2013 20.25
+11
potem pa mi verski fanatiki odogovorite na tale vprašanja...Župniki pridigajo o skromnem življenju, v nedeljo mahajo z težkimi zlatimi prstani na rokah, vozijo se v dragih avtomobilih, jezus pa je imel obute pošvedrane opanke in eno haljo okol pasa....meni tole diši na dvoličnost.... zanima me tudi zakaj vatikan potrebuje toliko denarja???? IN če res vse počnejo v imenu vere zakaj ga ne razdelijo med narod, ki ga je potreben?????''' Al to smatrajo pod to, ko dobijo napol plesniv kruh od karitasa.
intro
15. 03. 2013 20.40
+8
to se z verniki ne moreš kregat niti jih ne spraševat, ker on je vernik, drugače ne bi bil, kako bi drugače verjel v take štorije kot jih govorijo pri maši. torej če verjame to ga ne zanima kaj ma na roki, kako se vozi,
david1998
15. 03. 2013 20.41
-5
Samo pomisli kako bi duhovniki zgledali oblečeni kot reveži!? Zgledal bi kot zadnja briga, kar pa duhovnik ne sme biti, že zaradi izobraženosti. Duhovnik je avtoriteta katero je treba spoštovati. In zanima me kateri župnik ima drag avtomobil. Ločiti moraš med duhovniki, župniki, škofi, nadškofi, kardinali in papežem. Če ti grejo v nos darovi - darovi so tako ali tako prostovoljni in nihče ne sili nikogar v darove
KML
15. 03. 2013 20.44
+8
David, ali je to tvoja vpisna številka v semenišču?
intro
15. 03. 2013 20.44
+7
@david16031998 Lahko bi ti marskikaj poveda o župnikih, en je celo znanec, o avtomobilih o ženskah, samo ne bom, ker taki so in taki bodo ostali, torej če verjameš toleriraš tu to, to je še najmanj, mene bolj čudi, da verjameš pridigam in ostalemu, o nastanku človeka,.. o prihodu,....
novak.novak
15. 03. 2013 20.47
+2
david, nekteri kot zgornji pisec tega nikol ne bodo razumel. morda jim gredo v nos tud umetnine v sikstinski kapeli, ker bi radi da bi umetniki raj slikal v moskvi. sam glej ga zlomka, tud tam ne marajo preveč teh tako imenovanih levih, in njih predsednik vlade in države hodita v cerkev.....hehehehehe, in glej ga še večjega zlomka, chavez je bil resični levičar, in evo, poslovil se je iz cerkve z duhovnikom...a, kaj sedaj tako imenovani levičarji?
maryJ
15. 03. 2013 20.49
-2
tudi jezus je bil tako oblečen, ko je pridigal..sem prepričana, če bi prišel kakšen klošar, ki čuti da mu bije zadnja ura, k župniku po blagoslov, da bi ga ta odslovil, ker greši in ker smrdi ker je mogoče uriniral v hlače. A to pa je ok??? Ja res ne ločim med njimi, niti nimam želje, vem pa da imajo ženske, dobro naj imajo, samo otrok naj ne zlorabljajo. darovi so prostoviljni, ha ha, ja seveda ziher dobi na mesec 30 % penzjona od 150 omik in dedkov.
KML
15. 03. 2013 20.51
+6
Prvi levičar v zgodovini krščanstva je bil Jezus. Ki je ljubil svojo učenko na desni. In mi sledimo njegovemu resničnemu nauku.
intro
15. 03. 2013 20.52
+5
@novak.novak Mi poveš prosim kaj je razlika med scientologijo in katoliško cerkev, zakaj je to tisto pravo in zakaj ti je smešno, če nekdo reče da je videl NLP in da so vesolci prišli. Povej mi kako bi rimokatoliška cerkva sprejela sedaj Jezusa, kako bi vedeli, da je on, če pa bi se rodil v hlevu, kako ga bi našli in ali bi mu ponudili limuzino?
novak.novak
15. 03. 2013 21.26
-2
in zakaj to sprašuješ?in kaj bi se ti moralo zgodit, da bi verjel v Boga?če bi prišel ves razcapan, jahajoč osla, bi verjel vanj?
novak.novak
15. 03. 2013 21.44
-2
spet-sam-jest
15. 03. 2013 20.16
+5
Mene sam zanima, a sploh kakšen vernik pomisli, kaj pravzaprav pomeni večno življenje, kot ga obljublja RKC za svoje ovčičke. To ni sto, tisoč, miljon, miljarda, bilion bilionov let, takrat se še niti začne ne. In ves ta čas naj bi v nebesih prepevali v božjo slavo in hvalili boga, kako dober da je. Verjetno si nihče niti predstavljati ne more, kako dovolj vsega bi imele duše do takrat in kako zdolgočasene bi bile. Pa še umret se ne bi dalo, da bi se vsaj tako rešili pred večnostjo. Jaz bi zelo rad preživel še kakšno extra življenje, ampak večnost, hvala lepa, raje umrem in ostanem mrtev.
david1998
15. 03. 2013 20.36
-5
spet-sam-jest
15. 03. 2013 20.46
+1
Po nauku RKC nimam prostih rok, samo pekel ali nebesa, ne veš kaj je slabše. Po par kvadriljonih let se bo menda tudi hudič naveličal mučit duše, pa še kurjave mu bo zmanjkalo, tako da tudi v peklu ne bo več tako zelo slabo. Gotovo pa manj dolgočasno kot v nebesih, a ne? In takrat ne bo še niti začetek večnosti. Še dobro, da sem prerasel pravljice, ker se človeku od tako slabih perspektiv lahko še zmeša.
novak.novak
15. 03. 2013 21.01
+3
spet, kdo ti kaj brani in kdo te v kaj sili?npr, kdo te sili to tu brat?hodit v cerkev?kaj darovat?vse je tvoja svobodna volja
novak.novak
15. 03. 2013 21.02
-3
dej spet, noben ti nič noče, pa nas pust pr mir, prav. mi te tud ne silimo v nekaj,ok?pejd raj komentirat tvojo ljubljeno novo vlado če se bo sploh sestavla...
spet-sam-jest
15. 03. 2013 21.14
+2
Mojo ljubljeno vlado? Ne maram ne leve ne desne. Pa a ne smem vprašat, kaj verniki mislite o večnosti. Mogoče me pa lahko kdo s kakšno pametno razlago prepriča, da se vrnem v objem matere cerkve, kjer sem zaradi prisile moje sicer dobronamerne mame v otroštvu že bil, dokler nisem pač začel razmišljati s svojimi možgani.
novak.novak
15. 03. 2013 21.29
+1
in če ne maraš ne ene ne druge, kam boš zbežal?ena ali pa druga ti vlada.in če sedaj delaš dobro, se ti ni treba bati za večnost. vprašanje pa če ti bo to dovolj. s tm, da skušaš vernike in se delaš norca iz njih, morda bolj težko...
HulaGula
15. 03. 2013 21.52
Da, in vidva med seboj si sedaj delata dobro! Ločenca. ;), nečta se zastopit
-1
26277
15. 03. 2013 19.42
+1
sam plačal,ko je bival v ....saj se hecate
SHDS
15. 03. 2013 19.40
-7
Ave Argentina Ave Rode
58scorpio
15. 03. 2013 19.19
+23
Kje pa so bili do sedaj z takimi informacijami, za bilo katerega kardinala, ki bi bil izbran za papeža bi od nekje nekaj izbrskali, to je nesmisel, mislim, da ga ni človeka na svetu, ki ne bi nekaj ušpičil, papeža imamo in čeprav sedaj prvič slišim za njega se mi je takoj prikupil, glede na njegovo skromnost bodo pa imeli njegovi varuhi kar precej dela z njim, tak pač je in ne bo šel iz svoje kože, zato Frančišek I. bog ti daj zdravja in upam, da boš kot kapitan mirno vozil to barko po mirnem morju katero se sprejel in ti je bila zaupana.