Zdravnikov kronično primanjkuje

1. Ni treba izzumljati tople vode - prevesti jih je treba od tam, kjer jih imajo (preizkušene). 2. Seveda - treba je bilo čakati na sedanjega ministra, ker prej 20 let nihče "ni znal" izračunati, koliko zdravnikov rabimo v državi. 3. Zdravniki bi vedno morali delati samo zakonsko predpisano število ur. Pa so bili do pred enim mesecem vedno za to, da delajo veliko več. In nekateri - tudi popoldan v zasebnih ambulantah,sej - oh "naključje" - so v javnem zdravstvu čakalne vrste ker - primanjkuje zdravnikov! In to zato, ker so bili "stroka", Medicinska fakulteta, FIDES in Zdravniška zbornica prav soglasni, da je bilo število študentov medicine v zadnjih 20 letih v sržavi ustrezno. 5. Tujina dražja - ne vemo in ne vemo, ali v vseh primerih. Nihče ne spremlja cen načrtno. "Zdravje nima cene" in "vse za bolnika" - samo da pride zaradi čakalnih vrst v javnem zdravstvu popoldan v zasebno ambulanto in plača - mar ne? 7. Samo zdravnike se je poteptalo s tem, da nimajo pravice in svobode odločati o tem, kam se bodo ali ne bodo včlanili. Tega ni bilo niti v socializmu. Če se ne strinjate, pa kaj storite, saj verjetno jih ni malo, ki ne želijo plačevati članarine ... ?

BobbyMcGee: 1: treba bi bilo uvesti določene normative-kar pa si tako ali tako zdravniška stroka želi oz. Fides vseskozi na to opozarja! Nočna ambulanta na dermatologiji zgleda čisto drugače kot na travmatologiji. 2. a ti veš koliko je to do maksimuma? V Lj bodo naslednje leto povečali vpis za le 15 študentov-to je maksimum! Premalo, da se bo dejansko kaj poznalo. 3. No, potem se pa sistem sesuje! Kako bo, če bodo zdravniki delali le zakonsko število ur, bomo videli septembra. Problem je, da zdravniki v slo. bolnicah ne morejo delati le zakonsko določenih ur. A misliš, da je fajn, ko dobiš razpis za dežurstva in vidiš, da boš v mesecu 8x dežuren? Pa da lahko greš do šefa in mu rečeš: ne, jaz pa ta mesec ne bom delal več kot 4x? Še ko zboliš, sam iščeš svojo zamenjavo. Pa da recimo koga zanima, da greš kakšno soboto na poroko, abrahama,... Za vse si moraš sam najti zamenjavo! Bi pa naša družina bila ZEEELO vesela, če bi se ta tvoj predlog resnično uresničil!!!! 4. Zdravniki iz EU k nam nočejo, ker gredo praviloma na slabše. Zdravnikom iz YU pa Slovenija služi kot odskočna deska. Pri nas dobijo dovoljenje, potem pa hop naprej na sever... 5. No, tu sem se pa res nasmejala-da bo ZZZS plačal zdravljenje v tujini? Tujina je dražja, ZZZS niti pod razno ne bo plačal razlike-če/ko se bodo meje za zdravstvene storitve resnično odprle, bodo kvečjemu tujci k nam prihajali. ZZZS posega tudi v samo delo zdravnikov. Javnost tako npr. sploh ne ve, da se morajo tudi zdravniki npr. na travmatologiji zagovarjati za podpisan nalog rešilcu (prevoz udeležencev v prometnih nesrečah, ...). V kolikor ZZZS presodi, da je bil nalog neupravičeno podpisan, mora rešilca plačati zdravnik. 6. delo ZZZS sem komentirala že zgoraj, ampak je več kot očitno, da nekateri nimate pojma po kakšnem principu posluje ZZZS-njihov glavni motiv je dobičkonosnost, ne pa skrb za paciente. A mislite, da ZZZS ne ustrezajo privatne ambulante? Za njih je to dvojni plus-prvič se na tak način skrajšujejo čakalne vrste in drugič: te storitve ne plačajo oni, temveč pacienti sami! 7. se strinjam, vendar vprašanje, če bo kdaj do tega prišlo. 8. kakšno izobraževanje? to je vse na papirju-možu pripada cca 15, pa še redni dopust (mislim, da 29 dni) komaj izkoristi, ne da bo dobil še za izobraževanje

1. Zdravnike plačati po količini, kakovosti in zahtevnosti opravljenega dela - in ne predvsem po številu ur dežuranja. 2. Do maksimuma povečati vpis na študij medicine v državi (le kako to, da se noben minister pred sedanjim - pa so bili v glavnem vsi zdravniki - tega ni spomnil?) 3. Popolmoma ločiti javno od zasebnega zdravstva. Zdravnik lahko dela samo zakonsko določeno število ur in samo za enega delodajalca. 4. Takoj objaviti razpise za zaposlovanje zdravnikov v medijih bivših jugoslovanskih republik in zaposliti vse, ki strokovno ustrezajo kriterijem, ki jih avtonomno določi delodajalec, ki bo kandidata/kandidate izbral in z njimi podpisal pogodbo o zaposlitvi. 5. V primeru čakalnih dob nad 3 mesece naj ZZZS pacientom ponudi, organizira in plača zdravljenje v Avstriji ali Italiji, če se pacient s tem strinja. 6. ZZZS naj spremeni način svojega dela: začne za zdravstvene storitve iskati najugodnejšega ponudnika in paciente pošiljati na zdravljenje tja, kjer je to najugodneje - doma ali (ob soglasju pacienta) v tujini. 7. Ukiniti prisiljevanje zdravnikov v plačevanje članarine Zbornici. 8. Zdravnike v javnem zdravstvu izenačiti z drugimi javnimi uslužbenci glede števila dni dopusta in izobraževanja.

nori svet: Problem je samo v tem, da v Sloveniji zdravnikov ne manjka po naključju. In zato, ker so nekateri poskrbeli za to, da jih manjka imamo dva efekta: 1. Mnogi zdravniki že dolga leta garajo preko vsake mere. Jasno, da je to narobe in vsekakor zaslužijo normalen delovnik - ampak tega niso zahtevali, dokler se ni malo poseglo v plače dežurstev. In to p 30% dvigu plač v javnem zdravstvu jeseni leta 2008 - o čemer je sedaj treba biti tiho. 2. Ustvarjeno pomanjkanje zdravnikov (ob učinkoviti blokadi pošiljanja pacientov v obmejne bolnice v Italiji in Avstriji ter "reguliranem" dotoku zdravnikov iz bivše YU) je nuno potrebno da se ustvarijo vrste v javnem zdravstvu. Njihov edini namen pa je, da zdravljenja nujno potrebni tega plačajo iz svojega žepa v zasebnem zdravstvu. In pri vsem skupaj gre samo za to, da se ne prekine dotok pacientov in seveda, da se dovoljuje zdravnikom hkrati delati v javnem in zasebnem zdravstvu.

TO KAR SE OBETA NI NIKAKRŠNA STAVKA. ŠE VEDNO BOMO DELALI DO ZAKONSKO DOLOČENE MEJE. RAZLIKA JE V TEM, DA NAS DELODAJALEC PO UMAKNITVI TEH IZJAV NE SME OBREMENITI Z VEČ KOT 20 NADURAMI MESEČNO, 170 LETNO. KAJ JE TU SPORNEGA. HODILI BOMO PRIDNO V SLUŽBO IN DOMOV, ENAKO KOT LJUDJE IZ MINISTRSTEV, VLADE... VI BOSTE PA TUDI ZADOVOLJNI, KER NE BO VEČ PLAČNIH REKORDERJEV.

kronično primanjkuje le sposobnih in strokovnih zdravnikov; diletantov je v RS že vrsto let na pretek !! _ _ _ _ _

kr mej svoj vesele:)) pravico do svojga mnenja ima pa vsak ane, ponavad tisti ki niso specializiran samo za eno področje, imajo širši pogled na ostala področja!! ;)

>>belli_dance >>pa sej to ni res, nič od tega, ker to ni moje področje, in zato >>ne rabim izbirat med tema dvema stavkoma:))) Točno to. Le čevlje sodi naj kopitar.

p.s. govoril sem o razpisu za gradnjo Medicinske fakultete v MB, ker sedaj so po pisanju Večera sodeč študentje na podstrešjih in v kleteh.

Jaz nevem kaj muči državo. Pravijo, da primanjkuje zdravnikov, državna revizijska komisija pa je spet razveljavila razpis (verjetno zato, ker ni bil izban Zidarjev SCT). Tuje zdravnike je pa težko zaposlit, če ne znajo slovensko. Ne mi rečt, da 80 let stari ljudje tekoče govorijo angleško, ker še dosti ljudi med 30 in 50 let ne zna;) Če pa zna zdravnik samo svoj materni jezik (kot recimo slovaški in češki, ki najbolj hodijo delat v SLO - kot je tudi v prispevku razvidno) pa jasno, da ga ne bodo zaposlili. Eni tukaj po svoje intelektualnosti res dosegate svetovno top klaso:)

pa sej to ni res, nič od tega, ker to ni moje področje, in zato ne rabim izbirat med tema dvema stavkoma:)))

Spraševala si po zadovljstvu in utrujenosti po dežuranju in da ti 3000€ ne vrne prostega časa. In to jaz razumem kot "kaj ti bo 3000€, saj ti to itak ne povrne prostega časa in družine in ...". Še vedno nisi odgovorila jasno in glasno: 1. dežuraš vse noči in imaš 1500€ plače ali 2. dežuraš vse noči in imaš 3000€ plače?

dj modridirkač-ne serji ok?? jst sm povedla samo svoje mišlenje!!! sam ti tega ne štekaš! Nevem,kdo je govoru da se nima plača časa porabit? to ti skoz tolčeš, jst pa sploh omenla tega nism, itak da jo maš čas zapravit , če druzga ne gre za položnce pa tko dalje. ampak še zmer ti kr dost ostane, tko da si lahko kej ustvariš, če bi naprimer imeli 3000 eur. Verjem da nebom tja hodila, ker sem si izbrala drugačen poklic, ker sem vedla v kaj bi se spustila če bi šla zdravstvo študirat... in sm vedla da bi bla skor cele dneve tam, pa še preveč stresno je to zame, preprosto, zato pa sem si izbrala drugi poklic in bom srečna če bom le 800 eur na mesec dobila, glede na to, kakšna je kriza!! in koliko se gibljejo povprečne slovenske plače, pa tudi delajo nekteri fizično,FIZIČNO cele dneve zato da lahko preživijo iz mesece v mesec! Pa ne rečem da tud psihično ni naporno delo v zdravstvu, seveda je, sploh tisti ki operirajo, ampak sej pravim tu ni ravnovesja!

@belli_dance Nisi odgovorila na enostavno vprašanje. 1. ali 2.? >>tko ti bom povedla kaj mi nuca 3000 evrov? čist nič, še zmeram si ob prosti čas... Ti si idealna delavka. A prideš k meni delat? Ko boš hotela višjo plačo ti bom rekel: "Glej, imam en boljši predlog. Ti bom zraven dodal še 10 nadur na teden, pa plačo zmanjšal za 20 procentov, saj je itak ne moreš porabit."

Tisti 'tapravi' zdravniki, ki jih je po moje enih 10% v celi sloveniji, bi si mogoč zaslužli takšno plačo ampak me čudi, zakaj bi ravno dohtarji radi imeli takšno plačo??? A ostali si je pa ne zaslužimo, to bi moglo biti malo v sorazmerju pa seveda odvisno od stopnje izobrazbe in praktičnosti pri delu... tko ti bom povedla kaj mi nuca 3000 evrov? čist nič, še zmeram si ob prosti čas, lahko le nudiš denar družini in sebi malo več, tistega časa in preživljanja z otroki, ki je potreben, pa ne! Torej kaj je vredno več? materaializem ali človeštvo in odnosi?

>>belli_dance >>če ti dvignemo naprimer plačo na slabih 3000 eur z vsemi dežurstvi vred, >>ali boš potem manj zaspan, in ali boš imel več prostega časa????? >>se mi zdi da ne, samo denarja bo več , ampak še vedno za ceno prostega časa!!! Kakšna logika pa je to? "Dajmo vsem določit delovni čas 24ur/dan, pa plačo 0€, saj jo itak nimajo časa zapravit??" Seveda bo še vedno zaspan, ampak vsaj nekaj bo imel od tega. Kako bi se ti raje odločila: 1. dežuraš vse noči in imaš 1500€ plače ali 2. dežuraš vse noči in imaš 3000€ plače?

gulmor 19.08.2010, 08:19 90% dežuranja je spanje... Najbolje plačano spanje. In kaj bi rad povedal s tem?!

zeleno polje...ne vidm v čem je problem, razmišlanje je malo sporno...ti vidiš stvari tako, jaz drugače! pa mi povej, če ti dvignemo naprimer plačo na slabih 3000 eur z vsemi dežurstvi vred, ali boš potem manj zaspan, in ali boš imel več prostega časa????? se mi zdi da ne, samo denarja bo več , ampak še vedno za ceno prostega časa!!! Grem jeseni na zahtevno operacijo in verjem da sem težk našla kirurga ki mu recimo, da zaupam in verjem da sm že marsikej okusla in kako si samo številka tam!! nas pacientu te težave ne zanimajo, mi rabimo samo zdravstveno nego, ker ostalo ni naš problem, in tega marskikter zdravnik ne ve, oz. niti ne razume, ker dela samo za denar!! pa nej še reče kdo , da ni res!!

90% dežuranja je spanje... Najbolje plačano spanje.

ključavničarjev pa zidarjev pa natarjev tudi primanjkuje drugače jepa pač tako.. dober zdravnik , inžinir lahko gre delat v evropo za enkrat večjo plačo...dober ekonomist, pravnik,upravni delavec, novinar,, itd itd ( v glavnem gobezdači) pa bi pač na uni strani karavank .. ceste pometali.. pa še to neznajo... to je realnost..v naši skupni državi evropi..