LJ
Weather
21° | 12°

 

'Zavrnili smo pomoč Američanov'

"Bolje bi bilo, če na nobeni strani ne bi imeli težav, a to bi bilo že preveč idealno. Če jih imamo oboji, to pomeni, da je zadeva uravnotežena," glede slovensko-hrvaškega nezadovoljstva pravi Žbogar.

Trenutno uporabljate Adobe Flash Player verzije 8.

Za napredno uporabo našega novega predvajalnika priporočamo Adobe Flash Player 9, ki omogoča celozaslonski ogled in najboljšo kvaliteto videa.
Priporočamo najnovejšo različico Adobe Flash Player verzije 9, ki si ga lahko brezplačno naložite tukaj

Video

Drugo srečanje Pahor-Kosor-5

Zunanji minister Samuel Žbogar (Foto: Dare Čekeliš)

Zunanji minister Samuel Žbogar je za Dnevnikov Objektiv spregovoril o nedavnem dogovoru slovenskega premierja Boruta Pahorja in hrvaške premierke Jadranke Kosor o deblokadi pristopnih pogajanj in nadaljnjih pogajanjih in reševanju mejnega spora. Minister je tako pritrdil novinarjema, da se zdi, da je res veljala logika, "da je prav gotovo za nas nekaj slabega, če so na drugi strani zadovoljni". Zato sta "predsednika vlad želela doseči dogovor, ki ga nobena stran ne bi razglašala za zmago", je dodal.

Žbogar je ob tem prepričan, da blokada hrvaških pristopnih pogajanj ni bila napaka. "Danes smo dosegli tisto, česar decembra nismo. Dikcija o dokumentih, ki prejudicirajo mejo, ki je Hrvaška tedaj nikakor ni hotela sprejeti, je zdaj v tem dokumentu. Vseh teh dokumentov po 25. juniju 1991 se ne sme uporabljati pred arbitražnim tribunalom. Če vzamemo stanje na dan 25. junija, je to boljše kot stanje, ki ga imamo danes, in če je ta datum izhodišče, potem je to za nas bolje," je dejal.

Na vprašanje, ali sta državi enotni glede stanja na dan 25. junija 1991, je minister priznal, da je razlika v tem, da Slovenija s tem razume "mejo na kopnem tam, kjer je bila, in na morju tam, kjer smo opravljali policijski nadzor". Za Hrvaško pa "je meja na kopnem tam, kjer je bila, ker pa meje na morju ni bilo, gre mejna črta po sredini", pristavil pa, da dokumente in dokaze o dejanskem stanju že več let zbira posebna skupina.

'Američani samo ponudili pomoč'

Zanikal je ugibanja, da naj bi bil dogovor posledica pritiskov švedskega predsedstva EU ali ZDA. Ameriško državno sekretarko Hillary Clinton "so samo zanimali naše stališče in argumenti zanje. Ponudili so pomoč, če bi jo potrebovali, mi pa smo rekli, da je to evropski proces in naj tako ostane", je povedal glede svojih pogovorov s Clintonovo med obiskom v ZDA.

Na vprašanje glede možnosti morebitnega razpisa referenduma o arbitražnem sporazumu, o katerem je govoril predsednik republike Danilo Türk, pa je minister Žbogar poudaril, da se bo vlada do njega verjetno opredelila. "Potreben je resen razmislek, kajti gre za pomembno vprašanje, saj se odločanje o meji prelaga na nekoga tretjega. (...) Če pa že pride do referenduma, potem velja razmisliti, ali ni bolje, da smo mi, torej vlada, tisti, ga predlagamo," je dodal.

Priprava arbitražnega sporazuma, razprave v parlamentu in morebitni referendum po oceni ministra vstopa Hrvaške v EU ne bi bistveno odložile. "Sporazum lahko s sosedo hitro uskladimo, saj je večji del že opravljen. Potem opravimo notranjo proceduro, gremo v državni zbor, in če bo treba, v nekaj mesecih pripravimo referendum. Vsekakor veliko prej, kot bi bila Hrvaška nared za vstop v EU," je pojasnil.

'Ni zagotovila, da arbitraža bo'

Večer je medtem objavil mnenji nekdanjih predsedujočih mešani komisiji za določitev meje med Slovenijo in Hrvaško Mihe Pogačnika in Davorina Rudolfa, ki sta odločitev za arbitražo ocenila kot beg pred politično odgovornostjo vlad Slovenije in Hrvaške.

"Nikakršnega zagotovila ni, da arbitraža res bo, gotovi bo šele takrat, ko bosta oba parlamenta ratificirala arbitražni sporazum," je poudaril Pogačnik in tako posvaril pred pretiranim optimizmom Ljubljane in Zagreba.

"Če že bo nastal arbitražni sporazum, bo obema vladama odleglo," je nadaljeval Pogačnik in dodal, da gre pri sporu za tipično igro z vsoto nič, ko eden izgubi, drugi pridobi, zato se vlade lažje odločijo za arbitražo, ker je domači javnosti lažje pojasniti, da je rešitev posredoval tretji.

Z njim se strinja nekdanji predsednik hrvaškega dela omenjene komisije Rudolf. "Ko arbitražno sodišče odloči, obe vladi odreši politične odgovornosti," je dejal. Rudolf je prepričan, da za odločitvijo obeh držav, da se vrneta k drugemu Rehnovemu predlogu, stojijo zunanji politični pritiski, zato se lahko zgodi, da bo končni rezultat mejna črta, ki ne bo potegnjena korektno. "Ko se določa meja, ne sme biti ne zmagovalcev ne poražencev. Če se mejna črta potegne v korist ene in škodo druge države, bo meja vedno izvor nesporazumov med državama," je dejal.

"Odločitev za ad hoc arbitražo ni premik naprej, ampak nazaj," je menil Pogačnik in dodal, da sta državi nekoč že bili dlje, namreč pri sporazumu Drnovšek-Račan. Kljub temu pa je po njegovem dobro, da se državi vračata za pogajalsko mizo.

S pravnega vidika je situacija popolnoma odprta, je menil Pogačnik, saj Slovenija nima nobenega pravnega zagotovila, da bo izpeljan kakršenkoli postopek, kaj šele, da bo postopek pripeljal do rešitve. Zdaj pa se je po njegovem mnenju le spremenila politika na obeh straneh.

Prenesi v

Glasuj

Pošlji sporočilo

Tvoja E-pošta:

E-pošta prejemnika:

Kratko sporočilo:
 

Komentarjev: 33
 
pazte, ko so srbi v času izginevanja ex-juge klicali, da hočejo gusle (rimaj!), smo jim mi vpili nazaj, da hočemo žgance (rimaj!). v času, ko se eni in drugi (ve-se-kateri) začenjajo po 60 letih lepše gledat in bodo obrambne ščite premaknili za 90stopinj, prvi v levo in drugi v desno, nič več pa drug proti drugemu, je še presneto važno kako govorimo z enimi in drugimi. Magari tudi o nekih naših SLO-CRO problemih, upoštevajoč seveda Eu in vse to. Kajti eni in drugi so že ne-tako-dolgo-nazaj pošiljali svoje fante v evropo red delat, ko so lokalcem stvari prehudo ušle iz rok. Pred nami in pred hrvati je s tole mejo in koridorjem zato še en velik zrelostni izpit. Če ne vidimo, da se SVET SPET BISTVENO SPREMINJA in to verjetno spet za naslednjih 50 let, bomo s svojimi problemi, ki so za njih verjetno relikt vse bolj irelevantne preteklosti, potisnjeni med redke evropske marginalce, ki se pač še med sabo ne znajo zmenit o svojih starih stvareh , kaj šele s kom močnim drugim o globalnih novih. Zato moje obžalovanje vsem, ki še živite v preteklosti in se ukvarjate s krivicami, ki so si jih nehote ali pa tudi ne nakopali naši slovenski dedi, in to tako, da jih vedno znova rešujete na nerešljiv način. prej ali slej ste postali cokla napredku in, kar je gotovo, škodujete interesom naših slovenskih vnukov.
 
Zaslužki dvornega pravnika Mihe Pogačnika

Absolutni rekorder med zunanjimi izvajalci vlade v obdobju 2004-2008 po višini prejetega državnega denarja je po pisanju Večera Miha Pogačnik. "Od zunanjega ministrstva je za vodenje meddržavne komisije za reševanje odprtih vprašanj slovensko-hrvaške meje pod Janševo vlado prejel skupaj 96.245 evrov, njegov inštitut Lustica pa jih je zaslužil še 106.530,94. Leta 2004 je še od kabineta predsednika vlade Ropa še za svetovanje na področju mednarodnega prava prejel 18.024 evrov", še piše Večer.

Poleg tega je ustanavljal številne družbe in zavode: po neuspešnem sodelovanju z Dimitrijem Ruplom pri ustanavljanju diplomatske akademije je imel več sreče s soustanavljanjem Evropske pravne fakultete v Novi Gorici (kjer je prodekan, Rupel pa tam poučuje), bil je tudi soustanovitelj Nove univerze v Novi Gorici ... Ministrstva pa za pravno svetovanje najema (in plačuje) tudi več podjetij, katerih lastnik je Pogačnik.

Toda tokratno razkrivanje podatkov o njegovih honorarjih in honorarjih njegovim podjetjem je Pogačnika tako razhudilo, da je odpovedal nadaljnje sodelovanje pri reševanju mejnega spora s Hrvaško. »Očitke o honorarjih z gnusom zavračam in ugotavljam, da smo tukaj tudi mi še nekoliko nevklopljeni v sistem nagrajevanja v zahodnih državah,« je bil oster že po srečanju mešane komisije v Šmarjeških Toplicah. V včerajšnjem telefonskem pogovoru je bil še bolj nezadovoljen: Ni prav mešati jabolk in hrušk, torej problema visokih plač v javnem sektorju in mojega honorarja. Jaz sem zasebnik in nimam zveze z javno sfero, temveč vladi svetujem s svojimi elitnimi intelektualnimi storitvami. Ker je - kot je dejal - »intelektualec in poslovnež«, pa se bo o morebitnem razdrtju še katere druge pogodbe, ki jo je sklenil z ministrstvi, odločal po potrebi.

Kakšne so te potrebe, nam ni razkril. Po besedah njegovih prijateljev pa Pogačnik ne skriva, da ima rad luksuzne avtomobile in razkošne jahte. Te njihove namige potrjuje tudi zapis v hrvaškem tedniku Globus pred tremi leti, kjer so ga hrvaški novinarji na otoku Rabu slikali na dragi novi jahti znamke Raffaelli Maestral, dolgi 16 metrov.
Buena Vita 20.09.2009 10:19:29
ZAGOTOVO JO DOBIŠ


SVET SE PROTI LOPOVOM BORI,NISI VEDEL
Buena Vita 20.09.2009 10:18:52
ANTONINO

DOPOVEJ TI LOPOVU NAJ NE KRADE

ČE TI USPE TE PREDLAGAMO ZA NOBELOVO NAGRADO
 
enadiaspora 20.09.2009 00:21:05
Zakaj pa ne bi potegnili prazgodovinsko mejo.Krapinski pračlovek jo je poznal najbolje,pa čeprav je imel kromanjonsko čelo.
kwa pa majo americani tle za pomagat k so nvem kok 1000 kilometrov prec .. nej grejo raj mehikance pa kanacane jeb.at z mejo!
 
zeleni_janez 20.09.2009 00:14:37
demidov6
bla bla bla :)))... vsak naj gre na sodisce z svojimi dokazi in vse bo jasno... vse ostalo je pa bla bla bla....
sodisca pa slovenija noce, ker nasi politiki niso tako pametni kot naprimer vinadap.. on ima dokaze iz londona sam ga nihce noce poslusat :))
 
dg, antonino ipd:
zakaj se slovenija boji sodišč in s tem določbe kje je meja?

saj se ne problem je samo v tem da si 2 drzavi predstavljata izhodisce kjer naj bi meja potekala drugace. Izhodisce naj bi bilo 25.6 (kar so se Hrvatje strinjali sele sedaj zgleda z Kosor Pahor sporazumom) vendar se strinja samo vladajoca garnitura, kaj pa ostale stranke ki so voljene od ljudstva ? kaj pa one ? ali se vedno verjamete blebetanjem oziroma papirckom ki niso ratificirani z obeh strani ? ze sam sporazum Drnovsek Racan je padel ravno zaradi ne ratifikacije tega sporazuma v saboru, pa je bil Racan ravno tako za kot je danes Kosorjeva.

In ravno zaradi tega ker meja ni mala malica ampak bo za vedno napisana tako ter se bo ne glede na to ali je Hrvaska v EU se vedno kontroliralo to obmocje ki je slovensko z hrvasko policijo, vojsko ter sodisci se nimamo kej pogajat.

vendar dokler sporazum ni ratificiran, ter dokler se ne umaknejo hrvati iz nasega ozemlja fizicno, kjer imajo fizicne prejudice na nasem ozemlju - se blokada ne bi smela dvigniti ter se nimamo o nicemer pogovarjati z mednarodnim pravom o pravicni meji.

to je tudi isto kot je zbogar govoril: da je meja resena ze ce se samo dogovorimo o nacinu resevanja meje (ce se dogovirmo o arbirtrazi je zanj meja resena) medtem ko ostali razmisljamo da se meja resi prek ratifikacije sporazumov v obeh parlamentih, ter v samem fizicnem okolju. nato se pa lahko pogajamo z mednarodnim sodiscem seveda ce bo upostevalo kar obe strani pac zahtevata, dokler se to ne uredi, se pac ne dviga blokade.

jest bi jim drugace dal samo eno moznost da se dogovorimo o 25.6 kot izhodisce ter z umikom njihovih fizicnih prejudicov na nasem ozemlju, ce se ne bi strinjali s tem bi pa bilo naslednjic pogajalsko izhodice leto 1918, ter sama mirovna konferenca o bivsi jugoslaviji ter razdelitivi morja ter ozemlja.
 
pa kaj se tile amerikanci v vsak drek mešajo...naj se raje zase brigajo!!!!
 
Mal še pa bodo Hrvati mejili z Avstrijo!!
Žalostno ampak resnično!!
LP
Več komentarjev