Slovenija

'Zgodovine ne moremo spreminjati, lahko pa spreminjamo prihodnost'

Ljubljana, 13. 06. 2015 07.28 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 3 min

"Hočemo storiti vse, da zgradimo boljši in bolj pravičen svet, miren in varen,'' je na slovesnosti ob obletnici osvoboditve taborišča na Ljubelju dejal Borut Pahor. Okoli tisoč ljudi se je pri rovu Sv. Barbare v Hudi Jami udeležilo spominske slovesnosti z mašo ob 70-letnici povojnih pobojev.

Na današnji slovesnosti ob 70. obletnici osvoboditve koncentracijskega taborišča pod Ljubeljem se je več sto zbranih spomnilo grozot druge svetovne vojne. "Nočemo, da bi se to gorje pozabilo, nočemo, da bi se to gorje ponovilo," je o pomenu ohranjanja spomina izpostavil predsednik republike Borut Pahor.

Kot je povedal v slavnostnem nagovoru, je imelo človeštvo ob 70. obletnici konca druge svetovne vojne priložnost in odgovornost, da se spomni žrtev in trpljenja. Toda osvežitev zgodovinskega spomina na čas, ko je bil svet vržen z moralnih tečajev, ni pripomogla k temu, da bi se končale vojne, ki danes potekajo po svetu.

"Hočemo storiti vse, da zgradimo boljši in bolj pravičen svet, miren in varen. Zgodovine ne moremo spreminjati, lahko pa spreminjamo prihodnost. K temu nas poleg vsega kličejo neme žrtve vojn in povojnega nasilja," je pozval predsednik in dodal, da je to tudi naša odgovornost do otrok.

Koncentracijsko taborišče Ljubelj, ki vključuje taborišče na severni in južni strani prelaza, je delovalo od junija 1943 do maja 1945. Interniranih je bilo približno 1800 ljudi, ki so gradili predor, skozi katerega bi imela nacistična vojaška mašinerija ugodnejšo oskrbovalno pot za svoje sile na Balkanu.

Več kot polovica jetnikov je bila Francozov, sledili so Poljaki, Rusi in Jugoslovani. Na dan osvoboditve pred 70 leti je bilo na Ljubelju še 1039 internirancev. Mnogi so se po osvoboditvi pridružili slovenskim partizanom in z njimi sodelovali v zaključnih vojaških operacijah na slovenskih tleh.

V Hudi jami spominska slovesnost ob 70-letnici pobojev

Huda jama - 27
Huda jama - 27 FOTO: Miro Majcen

Okoli tisoč ljudi, večinoma Slovencev in Hrvatov, se je pri rovu Sv. Barbare v Hudi Jami udeležilo spominske slovesnosti z mašo ob 70-letnici povojnih pobojev, ki predstavljajo eno največjih tragedij slovenskega naroda. Mašo je ob pomoči hrvaškega škofa Mileta Bogoviča in priorja Edmunda Wagenhoferja vodili celjski škof Stanislav Lipovšek.

Osrednja govornica na slovesnosti po maši je bila predsednica parlamentarne komisije za peticije ter za človekove pravice in enake možnosti Eva Irgl, ki je med drugim dejala, da bo, dokler bo del politike zavestno ščitil morilce in potvarjal zgodovino v delu, ko govorimo o povojni moriji, težko graditi na iskreni skupni prihodnosti.

"Besedišče, ki se je zlasti v zadnjih mesecih razvilo ob govorih ob 70-letnici konca druge svetovne vojne s strani naslednikov komunistične partije, kaže na pohabljenost njihovega vrednostnega sistema. Očitno niso nikoli posvojili vrednostnega sistema, ki bi jasno razločeval med tem, kaj je prav in kaj narobe, med tem kaj je pravično in kaj je krivično, kaj je etično in kaj zavržno," je dejala Irglova.

Po njenih besedah to niso vprašanja vezana na določeno politiko, pač pa vprašanja vrednostnega sistema, ki bi morala biti vsem nam skupna. V vsakem civiliziranem in demokratičnem svetu po njenih besedah velja pomor brez sodnih procesov za zločin, zato je z vidika obče človeških norm nedoumljivo, da del politike noče razlikovati med usmrtitvijo, ki je izvršena na podlagi sodnega procesa, ter pomorom, ki je bil storjen brez enega samega pravnega akta, izključno zaradi realizacije komunistične ideologije.

"Neverjetno je, da se sploh pogovarjamo o tem, ali je zločin potrebno obsoditi in zločince kaznovati, a kadarkoli na desnici odpremo takšna vprašanja, nam tisti, ki ščitijo takratne zločine in komunistični režim, očitajo ideologijo. Vendar pa pravica do groba ni in ne more biti ideološko vprašanje, gre za vprašanje pietete," je še dodala poslanka SDS.

 

  • 8
  • 7
  • 6
  • 5
  • 4
  • 3
  • 2
  • 1

KOMENTARJI (830)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

ssbobo
14. 06. 2015 22.30
+3
Vseprevečkat imam občutek , da so se borili proti okupatorju popolnima brez veze naši dedje pa babice.............................. čez toliko pa toliko desetletij smo PROSTOVOLNO pristopili sami v državo ; katera vodi vse niti te naše Evrope............... oni z brčicami pa nam je to želel podariti pred leti.................... res brezveze za vsako žrtev katera je padla za ta naš boljši jutri............... sa ga doživeli le določeni pri koritu po razpadu ex YU-ga
iGURT
14. 06. 2015 22.35
-1
novak.novak
15. 06. 2015 11.09
-3
če je bilo vse tako čisto, zakaj pol so in še vedno poskušajo to skrivat,a gurt? pa hribarjeva sta tud z okupatorjem sodelovala,a? navadni morilci, kot pol pot.....pa saj je ista indoktrinacija bila....
iGURT
15. 06. 2015 12.28
+2
Če bi kdo kaj skrival bi ne bilo teh zadev na teh mestih kjer so trupla.. 70 let je mimo
iGURT
14. 06. 2015 21.40
+1
janšisti pa na fotografijah slovensko zastavo skupaj z ustaško zastavo in lepo pozirajo .... ... hhh, pa kdo bi razumel te "domoljube" ?
iGURT
14. 06. 2015 21.41
+2
Mogoče pa ne ločijo med hrvaško in ustaško zastavo?
proletarec1
14. 06. 2015 22.26
+1
iGURT
15. 06. 2015 12.27
+2
In danes na netu fotografija ivan janša objet z ustašem Velimirjem Bujancem
proletarec1
14. 06. 2015 17.38
+9
HČERE IN SINOVI ,TISTIH ,KI SO SE BORILI ZA TO RODNO GRUDO NEPOTREBUJEMO NOBENE SPRAVE Z ZAGOVORNIKI DOMOBRANCEV IN DOMAČIH IZDAJALCEV.ZARADI NJIH JE BILO VELIKO VEČ ŽRTEV,KOT TISTIH V POVOJNIH SOJENJIH.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.43
-2
Saj sojenja ni bilo, te bi se vedelo gdo je v jami.
proletarec1
14. 06. 2015 17.52
+6
PA TUDI TOLIKO JIH NI BILO ODPELJANIH V JAME KOT SEDAJ TO NAPIHUJEJO OBOŽEVALCI DOMOBRANCEV.
srebrnibreg
14. 06. 2015 17.52
+4
Za izdajo ni sojenja samo enakovredno plačilo kot so bile posledice njihove izdaje..
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.56
-2
srebrni koliko je bilo simpatizerjev partizanov in so v tej jami. Za tebe so tak vsi izdajalci razen tebe.
srebrnibreg
14. 06. 2015 17.59
+4
Kako pa ti veš, da so v tej jami tudi simpatizerji? Še malo pa boš trdil, da tam ni teh o kateri Eva in drugi govorijo. Verjetno je pa to povezano s tem, da naj država prevzame pokop teh kosti čaš saj so tudi partizani v njej.
srebrnibreg
14. 06. 2015 18.09
+1
Na takšne primitivne se jaz ne spuščam, da bi nekoga branil s primitivnostjo in zagovarjal. Nisem sektaš.
miko11
14. 06. 2015 18.23
+0
Toliko sovraštva redko vidim v enem človeku...
prašek
14. 06. 2015 18.31
+5
srebrni .... Res je, zakaj ne zagovarjaš izdajalcev domovine, da bi bil še @miko zadovoljen ?
slovenskidelavec
14. 06. 2015 18.50
-4
Ja srebrni imaš oprane možgane in ne poslušaš tistik ki so bile priče.Ti si pravi sektaš in za tebe je resnica samo ena. Oprana glava (kumrovec dela)
miko11
14. 06. 2015 19.02
+2
Razen desnega pretepača nisem zasledil,da bi kdo podpiral domobrance,ampak obsojamo fašizem in komunizem,pomoč pa naj poišče zatadi sebe,ne mene...
slovenskidelavec
14. 06. 2015 20.21
+0
miko11
14. 06. 2015 22.24
+0
Verjetno res,pol bo pa matilda morala svoje delo opraviti,me pa tip spominja na enega znanca,tudi je bil taki zagrenjeni,konflikten stari komunist,vedno pijan,ampak tam je matilda že opravila svoje delo :)
novak.novak
15. 06. 2015 11.10
-1
proletarec, kaj neki vpiješ? prej jih kao sploh ni bilo, sedaj jih ni toliko...? morda jih je še več? akterji so še vedno živi....
GURT1
14. 06. 2015 16.50
+6
Za ploskat vam je tukaj, kako vas lahko čredno usmerjajo z dajanjem takih in drugačnih "novičk". To služi samo za razdvajanja naroda, če bi bil narod enoten ne bi teli kljukci mogli vladat in plenit iz ozadja. Kot zadnjič Spominka Hribar in uni Sušnik iz slovenske zaveze skoz vlačijo tista okostja iz grobišč in omenjajo neko spravo z samo enim namenom, da se razdvaja narod, v ozdaju se pa potiho hihitajo, ker naivne Slovence uspe naflancat z takimi floskulami. To je princip DELI in VLADAJ! Pa mimogrede sprava je že bla leta 1990 v Kočevskem Rogu kjer je potekala spravna slovesnost z Milanom Kučanom ter dr.Alojzijem Šuštarjem in je poteka vsako leto tudi je potekala tudi danes.
GURT1
14. 06. 2015 16.57
-2
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.04
-1
Se popolnoma strinjam. Vendar je treba kosti pokopat kot se spodobi za civilizacijo.
GURT1
14. 06. 2015 17.14
+3
Ja to ja, samo ne pa da so tam že 6 let v zabojih...to ni za nikamor...
piljan
14. 06. 2015 17.15
+4
Se strinjam,samo najprej priznanje domačih izdajalcev za zločine,povedati,kje so kosti druge strani in jih pokopati.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.33
+1
piljan kakšen dokaz imaš da so v rovu samo izdajalci.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.40
+0
Bojim se da so v teh rovih tudi simpatizerji partizanov in je šlo za osebne zamere.Tudi takšne zgodbe so znane in jih Kumrovski zgodovinarji ne priznavajo.
srebrnibreg
14. 06. 2015 18.02
+0
Hehe...delavec dober si. Še malo pa boš trdil, da je Dolfi bil partizan.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 18.06
+4
Ne tako govorijo še živeči, ki so to opazovali in so žrtve osebno poznali. Sicer ne v tem rovu ampak drugod po Sloveniji
novak.novak
15. 06. 2015 11.13
srebrni, najbolj sveže: hribarjeva! menda veš, kdo sta bila in šele sedaj so našli njun grob, potem ko so ju pokončali. pa ne domobranci, ampak partizani. pa ravno njih sta futrala, sam se je komunistom dopadlo njuno premoženje pa vila....navadni koristoljubni zločinci, kateri so se skrival za domoljubjem....
žlikrofi
14. 06. 2015 16.40
+3
škoda da ni notri eva irgl in zapornik
novak.novak
14. 06. 2015 17.16
-5
modrost tako imenovanega levega volilca...
novak.novak
15. 06. 2015 11.13
srebrnibreg
14. 06. 2015 16.34
+2
Imamo tudi takšne kateri bolj verjamejo zgodovinarjem kot pa tistim živim prisotnim v nekem dogajanju. Zakaj jih je strah teh prič kateri povedo dogajanje iz lastnih izkušenj? Je to zato, ker ne potem ne bi mogli spreminjati zgodovine? Zakaj so jim tisti bolj verodostojni kot udeleženi na licu mesta?
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.53
-2
srebrni odvisno katere priče poslušaš, saj ni samo ene strani so tudi takšni , ki v tej noriji niso hoteli sodelovat so pa ,klub temu nastradali in take priče so za mene bolj verodostojne.
srebrnibreg
14. 06. 2015 17.02
+2
Sploh ni važno katera priča s katere strani je. Važno je, da je najbolj verodostojna bolj kakršnega koli zgodovinarja. Najbolj pomembno pa je kdo je bil na kateri strani in kakšen je vzrok nekega dogajanja. Posledic ne bi bilo, če vzroka ne bi bilo.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.08
+0
Bili so takšni ki niso bili na nobeni strani, oprani možgani
srebrnibreg
14. 06. 2015 17.12
+1
In kaj je bilo s tistimi,k niso bili na nobeni strani?
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.14
+0
Tudi tisti so nastradali po vojni zato me zanima ali so v hudi jami tudi takšni, ki so nedolžni.
novak.novak
14. 06. 2015 17.17
+0
srebrni, za začetek bi lahk poslušal tiste žive iz dražgoš, kateri so takrat to doživel. bi šlo?
srebrnibreg
14. 06. 2015 17.18
+0
Verjetno so, ker so morali prav tako plačati za smrt tistih kateri so njihovi bližnji izdali okupatorju in skupaj z njimi pobili celotne družine nekoga katerih je recimo ena oseba bila v partizanih. Tudi tisti domači ali bližnji niso bili krivi, če se je nekdo od njihovih odločil biti partizan in so samo zaradi tega morali vsi umreti.
srebrnibreg
14. 06. 2015 17.19
+1
novak- kar naj pridejo in mi povedo. Z veseljem bom poslušal tudi njihovo resnico. In mimogrede vprašanje kaj se je s tistimi prebivalci zgodilo?
srebrnibreg
14. 06. 2015 17.26
-1
novak- še vprašanje kako so Nemci vedeli, da so v Dražgošah partizani?
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.26
+1
srebrni ti sploh ne razumeš da se te zgodbe od kraja do kraja razlikujejo, odvisno od tega v katerem kraju živiš in kaj se je tam lokalno dogajalo.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.31
+1
srebrni sploh ti ni jasno da se družine med seboj razlikujejo, so tudi takšne kjer je en sin bil v partizanih drugi pa v nemški vojski. Kaj šele pokrajine in umrlo je dosti nedolžnih med vojno in po njej, zato ne trobi samo v en rog.
srebrnibreg
14. 06. 2015 17.35
-1
V vsaki vojni umrejo nedolžni vendar jaz govorim o nedolžnih umrlih zaradi tega, ker jih je sorojak izdal okupatorju in zato, ker so po izdaji tega človeka in simpatiziranja z okupatorjem morali umreti ljudje na svoji lastni zemlji. Seveda nič krivi.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.38
+0
Kakšne dokaze imaš da so v rovu pravi izdajalci ne nedolžni ljudje.
srebrnibreg
14. 06. 2015 17.49
+1
Zgoraj sem napisa, da so verjetno tudi nedolžni. Vse piše v teh mojih postih. Pristaš izdajalca je isto kot izdajalec.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.58
+0
TOREJ OSEBNE ZAMERE KER MU NJEGOVA ŽENA NI DALA JE ZATO IZDAJALEC IN GA JE TREBA UBIT. BRAVO SREBRNI
macek_garfield
14. 06. 2015 16.24
+6
... glede na to, da je bil v hudi jami prisoten prejemnik podkupnine in potomec izdajalcev slovenskega naroda ... bi mu morali takoj odzvet drzavljanstvo ...
novak.novak
14. 06. 2015 17.18
-1
scipio
14. 06. 2015 16.18
+3
Preden nadaljujete svojo vsakodnevno pojo s kavboji in indijanci, tj partizani in domobranci, pomislite raje kaj bo tale eva irgl povedala o pravicah in krivicah, ko bo izvedela za prvih nekaj tisoč tačrnih v sežani, ko se bodo jutri ali pojutrišnjem pojavili na naši strani meje in potem čez nekaj ur v Ljubljani? Pazte, dans so jim francozi zaprli meje, mi pa smo samo še en sosed iste italije, le da na vzhodni strani. Milano je samo 4 ure vožnje stran. Potem vam bodo postali dosedanji čephurji in balkanci prava angelska godba, nobena vaška straža vam ne bo dovolj za rešitev novega vprašanja o tem kdo je taprav in kdo ni.Se boste še naprej preklali o dogodkih izpred sedemdeset let nazaj, tanovi pa bodo hoteli od vas najprej vsak dan eno štruco in eno flašo radenske, kmalu pa bodo prišli po vaš avto in zidanico? Jim boste takrat tadesni dopovedali, da ste edini tapravi domoljubi in jih poslali prespat v farovž, za njihov problem pa, ki bo taktrat že tudi vaš, kriviti komuniste, kučana, tardeče, pa titota in stanovnika? To je dans taprava agenda, dragi moji, hoteli vi to ali ne.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.27
-1
Ta desni in levi so zafurali gospodarstvo, krivi pa bodo le eni in spet bo boj gdo je bolj kriv. Če bi imeli uspešno gospodarstvo nebi rabli nič prodajat, sedaj pa se bomo kregali gdo je bolj kriv.
novak.novak
14. 06. 2015 17.25
+0
glede nato da ste tako imenovani levi tako odprti, človekoljubni, strpni se javnost že sprašuje zakaj še niste ukrepali in povabili te emigrante na svoje domove. jim ponudili bivališče, trikrat na dan glavni obrok, + dva vmesna, pa žepnino, da gredo zvečer mal ven na čaj ali kavo, ker alkohol baje ne konzumirajo, so pa strastni kadilci, tako, da jim je treba stisnit v roke še kakšno škatlo cigaret. pa zjutraj jih ne budite prezgodaj, ker so lahko v šoku. boste pohitel, pa dokazal tem desnim kaki homofobi so, v nasprotju z vami?
piljan
14. 06. 2015 15.42
+3
Kakor koli obrneš je res,da zgodovine,ki jo priznava celi svet ,nekaj nepomembnih mandeljcev ne more spremeniti in pika.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.00
+0
Žal kumonistične zgodovine ne priznava niti večina slovenskega naroda, kje pa še ves svet. ( razen kumrovca seveda)
piljan
14. 06. 2015 16.13
+1
Spet si na svojem,na proslavo v Normandijo so bili povabljeni Stanovnik in druščina z rdečo zvezdo ne domači izdajalci z svastiko.Ti to kaj pove o svetovni zgodovini????Pa še novi lastniki naših pivovarn se jo ne sramujejo,ampak jo ponosno kažejo.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.16
+1
Jaz se ne sramujem nobenemu simbolu. ker ne jaz ne moji nimajo znjimi nič.
piljan
14. 06. 2015 16.29
+2
Niti moji.Babica mi je celo povedala,da nobene vojske ni bilo nič prida.Smo pa vseeno na strani zmagovalcev,ker večje nizkotnosti,kot je izdaja lastnega naroda ni.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.50
+0
Kot sem jaz slišal so najbolj bali Rusov.
piljan
14. 06. 2015 16.55
+0
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.10
+1
piljan
14. 06. 2015 17.19
+0
Med vojno so Rusi slabo pomagali,spet mimo,ne se zaletavati.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 19.09
+2
Vprašaj starejše, kje so šli Rusi ali preglej zgodovino.
deathbite
14. 06. 2015 15.32
+8
Včasih so rekli izdajalcem " belogardisti"! Danes imenujemo njihove simpatizerje in malikovalce "tupi-glupi "!
prašek
14. 06. 2015 15.34
+1
wolfterier
14. 06. 2015 15.51
-4
Bela garda je delovala v Rusiji.Svoje domačije pa so v Sloveniji branili Domobranci.Kdo spreminja zgodovino,rdeči glupi,nje...
slovenskidelavec
14. 06. 2015 15.53
-2
Kaj še vedno iz gozda hodite po bočevske penzije
piljan
14. 06. 2015 15.55
+0
Kdo hodi iz gozda,če to trdiš boš vedel tudi imena in jih javno povedal.Osebno s tabo jih prijavim.
prašek
14. 06. 2015 16.02
+3
piljan ....... Pusti smrkavca, saj sploh ne ve kaj govori. Verjetno je preneumen za kakršnokoli delo !!!!
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.02
-3
Tisti ki zgodovine ne pustijo zgodovinarjem in pričakujejo od tega korist
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.05
+0
kosmati si lahko uspešen le na plečih drugih in neumen si samo ti, ki misliš da ti drugi nasedejo. Kot sem že napisal si smrkavec lažnivi samo ti.
prašek
14. 06. 2015 16.11
+1
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.12
-3
Ali ni bilo v Jugoslaviji tako, da samo člani Kumonistične partije so lahko bili uspešni in od njih nastavljeni
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.13
-1
prašek
14. 06. 2015 16.13
+3
piljan
14. 06. 2015 16.15
+1
Slovenski,pa se sploh zavedaš,da zgodovine ne pustijo pri miru desni,ker bi drugače izgubili dobro plačane stolčke???
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.29
-2
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.31
+0
piljan
14. 06. 2015 16.49
+0
Stolčki v parlamentu,če še tega ne veš potem si....ne,ne bom pisal,je brez veze.Velja,grem še jaz,naj ti prija,je trdo zaslužena.
srebrnibreg
14. 06. 2015 14.25
+6
Ti pristaši izdajalcev hočejo, da se mi njim opravičimo in jih prosimo za odpuščanje. Smo mi pomagali malarjevim uničevati lastno domovino ali oni skupaj z njim?
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.31
-2
piljan
14. 06. 2015 14.33
+0
Slovenski kako veš ,da krade,si jasnovidec????
srebrnibreg
14. 06. 2015 14.34
+2
Mene ne sodi po sebi. Za tvoje še v Avstriji vedo, da so lopovi.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.48
-2
Samo plačanec je lahko tako pristranski in neobjektiven, ki je dal skozi Kumroško šolo in ima oprane možgane in koristi.
srebrnibreg
14. 06. 2015 14.50
+4
Jaz pač zagovarjam osvoboditelje ti pa okupatorja in njegove pomočnike. Vedno bom pristranski in za osvoboditelje in to mi je v čast kot zavednemu Slovencu.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.53
-1
Kateri moj komentar je pa bil takšen se vidi da si veliki laznivec in plačanec.
prašek
14. 06. 2015 14.53
+0
slovenski .... Torej si ti plačanec, kajti si neobjektiven in pristranski !
prašek
14. 06. 2015 14.54
+1
Vsi tvoji komentarji kažejo na to, da si v življenju čisto neuspešen in kriviš za to druge !!!!
srebrnibreg
14. 06. 2015 14.55
+2
Vsi komentarji so ti usmerjeni v branjenje izdajalcev. Verjetno vidiš, da ti več ostalih nasprotuje pri tvojem pojmovanju resnice. Torej nisem lažnivec plačanec bom pa takrat, ko mi boš plačal. Sem samo zaveden Slovenec.
prašek
14. 06. 2015 14.55
+2
In to niso krive nobene kumrovške šole !
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.56
-1
prašek ti pa tak veš da celo življenje živiš od mojega dela. V katerem komentarju sem pa bil neobjektiven in pristranski. lažnivec.
prašek
14. 06. 2015 14.56
+0
srebrni ..... Verjetno si mu ti kriv, da je v življenju navadna ničla !
prašek
14. 06. 2015 14.58
+3
V katerem komentarju pa nisi bil neobjektiven in pristranski . Kar se pa tiče tega, da jaz živim od tvojega dela, bi pa lahko rekli da ti živiš od mojega ! Jaz sem namreč , po 40 letih dela, že v penziji !
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.58
-1
Ne zagovarjam nikoga in vedno trdim da oboji pobijali in so oboji krivi, kot ti trdiš da vse krivi samo eni.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.59
-1
prašek
14. 06. 2015 14.59
+2
In zato, ker si ti neuspešen, sem jaz lažnivec ! Začni živeti smrkavec !!!!
srebrnibreg
14. 06. 2015 15.00
+1
prašek- ne sekiram se za takšne. V vseh komentarjih spreobrača zgodovinska dejstva in potem nam pravi, da smo lažnivci. Kot pristaš izdajalcev ne more biti drugačen, če bi bil pravi in zaveden Slovenec nikoli ne bi bil na strani tistih.
srebrnibreg
14. 06. 2015 15.00
+1
delavec- kaj pa ima državna uprava s tem?
prašek
14. 06. 2015 15.01
+1
Jaz sem celo življenje delal in nisem bil nikoli v JU !!!! Ponovno svoje frustracije tukaj predstavljaš !
prašek
14. 06. 2015 15.02
-1
srebrni ...... Enostavno mu ne gre v glavo, da lahko tudi kdo dela in ni v JU !!!
piljan
14. 06. 2015 15.02
+0
Slovenski,v javni opravi je morje desnih na visokih položajih ,ne pozabi.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 15.02
-1
srebrnibreg
14. 06. 2015 15.02
+2
Misli, da so vsi v JU in JS kdor ne zagovarja njihove lopove.
srebrnibreg
14. 06. 2015 15.03
+1
delavec- v JU in JS sigurno ne in me ne boš v drugo prepričal.
prašek
14. 06. 2015 15.03
+3
Kaj te pa briga, kje sem bil ? Za volanom sem bil, pa ne v JU !!!!
slovenskidelavec
14. 06. 2015 15.04
+0
Piljan samo ti si obseden z desnimi in levimi, zato mislim da tudi tebe plačuje politika, da pišeš takšne bedarije.
piljan
14. 06. 2015 15.04
+2
Kaj pa ,če je bil kosmati v službi v zdravstvu,gasilstvu,policiji in pomagal tudi tebi,tvojim???
prašek
14. 06. 2015 15.04
-1
slovenski ...... Ti si pa verjetno vodilni v JU ! Že po izobrazbi je videti !!!
srebrnibreg
14. 06. 2015 15.06
+1
delavec- če boš slučajno rabil kdaj policista, zdravnika, medicinsko sestro, učitelja...bog ne daj, da bi sprejel njihovo delo in pomoč, ker so iz JS.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 15.06
+1
kosmati poglej svoje komentarje izpred pol leta, ki niso skladni z sedanjimi natolcevanji. Še dobro da ne rabim BILOBILA.
piljan
14. 06. 2015 15.06
+1
Slovenski,ni res,še nisem zasledil,da si kritiziral direktno z imenom desne,pa jih dobro poznaš.
prašek
14. 06. 2015 15.07
-2
In kaj sem pred pol leta trdil drugače ?????
slovenskidelavec
14. 06. 2015 15.07
-1
prašek
14. 06. 2015 15.08
+1
Morda res ne rabiš Bilo-bil, rabiš pa očeta, ki bi ti jih naložil po ..... no ja, tam kjer hrbet izgubi svoje spoštovano ime !!!
srebrnibreg
14. 06. 2015 15.09
+2
Kako pa lahko živiš z njimi, če so ti tako v napoto in ne bodi jih treba. Komaj sedaj je jasno kašen dvoličnež si in nepošten do ljudi.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 15.13
-1
Piljan ko je jj poslal policijo na narod in mene v Mariboru sem bil prvi ki sem to kritiziral in še več stvari, vendar zato mi ne pravi da so levi boljši, ker so enaki.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 15.15
-1
SREBRNI tudi njim se ne zdi normalno da imajo 8 tednov ali več dopusta ali ga imaš mogoče ti
prašek
14. 06. 2015 15.26
+0
Zdaj pa povej, kaj sem pred pol leta trdil drugače ! Smrkavec !!!!
piljan
14. 06. 2015 15.26
+0
Pa kjub temu nisem zaznal,da bi kritiziral ivana.Vem,da ivan ni edini krivec,je pa največji.Kar se pa tiče US sem ti svoje mjenje povedal včeraj,ne glede na ivana-Verjamem,da si prebral.
prašek
14. 06. 2015 15.27
+0
slovenskidelavec 14.06.2015 15:06:34 -1 kosmati poglej svoje komentarje izpred pol leta, ki niso skladni z sedanjimi natolcevanji. Še dobro da ne rabim BILOBILA.
prašek
14. 06. 2015 15.31
+1
Potem pa vse tiho je bilo ! Smrkolin je pa poniknil !
piljan
14. 06. 2015 15.34
+1
slovenskidelavec
14. 06. 2015 15.48
-1
kosmati smrkavec si ti, saj si mi pred pol leta priznal da si bil celo življenje na državnih jaslih in te prosim vzemi bilobil in se spomni kaj si pisal.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 15.52
-2
Piljan ni tukaj samo US so tukaj tudi drugi pravniki z Krivičem na čelu in drugi mednarodni pravniki povedali da na veliko smrdi Jaz nisem pravnik vendar če takšmo stevilo pravnikov nekaj govori zadeva zelo smrdi.
piljan
14. 06. 2015 15.59
+2
Naše US sodišče ni vredno nič,pa ne zaradi ivana,ampak zato ,ker zaradi njih ne bodo sedeli tudi drugi lopovi na obeh straneh,razen ,če bodo kršili ustavo ,kot so jo že.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 16.09
-2
Bravo da podpiraš nespoštovanje zakonov in ustave, zakone so pisali predvsem levi, pa nekaj malega desni in gdo je sedaj glavni krivec da so lopovi zunaj. Pa če so levi ali desni ali sredinski.
piljan
14. 06. 2015 16.37
+1
Ne podpiram je jaz,ampak US sami,ker so kršili ustavo,ko so izpustili ivana,so bili prisiljeni razglasiti zakon o poslancih ne ustraven.Zanimivo,da je bil prej čisto v redu 20 let.Pa kaj so potem delali? Njihova naloga je ,da neustavne zakone izločijo,pa jih niso.Se boš pa strinjal,da so odlično plačani tudi iz najinega denarja,za najino dobro pa ne naredijo nič,nula zero,njente...
slovenskidelavec
14. 06. 2015 17.02
+1
Gdo bo pa plačal izbrisane, kar bi delno lahko uredilo US. Vem rekel boš da je kriva Evropa pa ne naši nesposobni politiki.( levi in desni in sredinski.) gdo bo plačal NLB kriva bo evropa ne naši politiki. Imaš pa lepo oprane možgane.
piljan
14. 06. 2015 17.09
+0
Pa ti veš kdo je ustvaril izbrisane???Če nisi prepričan najprej poguglaj predno pišeš.Potrdilo pa je spet US ,ki je na EU sodišču dobilo zaušnico.Zanimivo ,da se vse vrti okoli US.Vsaj sumljivo,če ne že kaj več.Zakaj bi imel oprane možgane?Seveda so krivi naši ,ne EU,kaj ti tukaj ni jasno?
slovenskidelavec
14. 06. 2015 20.43
Si pozabo gdo je bil v US predsednik zks. Jaz ne rabim guglat ker to zadevo spremljam od 1991 naprej.
Karantanija
14. 06. 2015 14.21
+3
Dokler bodo ločene maše enih in drugih, sprave na Slovenskem ne bo! In nismo še slišali nikogar s strani domobrancev, da bi se pokesal in priznal krivdo. Celo spomenike si postavljajo! Dokler tega ne bo, tudi sprave ne bo!
prašek
14. 06. 2015 14.24
+0
piljan
14. 06. 2015 14.26
+3
Maše so nepomebne,važno je priznanje kolaborantov.
Karantanija
14. 06. 2015 14.33
+0
Maše in shodi. Potem pa trobijo vsak v svoj rog. Na tak način sprave še stoletja ne bo.
srebrnibreg
14. 06. 2015 14.06
+3
Najlepše mi je ob 1. novembru videti na pokopališču kakšnih 5 sveč pri križu postavljenemu tistim istim kot se je poklonila Eva. Pri drugih dveh spomenikih postavljenim v spomin in čast padlim za svobodo in domovino pa na stotine. Še smo normalni in pošteni ljudje. Jasno je, da vsako leto prižgem tam kjer je več sveč.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.08
+0
piljan
14. 06. 2015 14.15
+1
Še nisi dojel,da zgodovina ni tako pomembna kot sedanjost kjer nama kradejo vsi,celo desni.
srebrnibreg
14. 06. 2015 14.23
+1
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.28
-2
saj ti ga izkoriščevalci slovenskega naroda.
srebrnibreg
14. 06. 2015 14.29
+2
Zaenkrat moje lastne roke in moje lastno delo ni izkoriščevalec slovenskega naroda.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.30
-1
Piljan se strinjam zato pravim naj to rešijo zgodovinarji. Glede levih in desnih imaš kakšno rešitev, da nama ne bodo več kradli.
srebrnibreg
14. 06. 2015 14.33
+4
Zgodovinarji so svoje povedali vsepovsod po svetu. Vsi so pojasnili kdo je bil okupator v posameznih državah in kdo jo je branil. Tu ni nobene dileme nikjer samo v Sloveniji kjer bi radi eni spremenili našo in svetovno zgodovino.
piljan
14. 06. 2015 14.39
+3
Slovenski,dojemi ,da nam ne kradejo tisti pred 70 let,ki so nepomembni za sedanjost,ampak ti od leta 91 naprej,kot kaže je pa ivan v marmeladi čez glavo,seveda z povezavi z levimi,ker denar ne pozna barve.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.46
+0
Vsi nam kradejo, kdaj bosta spregledala, da jim je samo za svoje riti. Zato pa nas zavezniki vabijo na proslave. Obe strani so morile in obe krive.
srebrnibreg
14. 06. 2015 14.48
+2
Morila je ena in to celo prišla iz tujine na naše ozemlje kateri so eni naši pomagali pri tem, druga je pa branila zato ne smemo in ne moremo metati obeh v isti koš.
piljan
14. 06. 2015 14.50
+0
Ampak ,kljub vsemu po svetovni ,priznani zgodovini so domači izdajalci bolj krivi,o tem ni dvoma.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.54
-1
piljan
14. 06. 2015 15.16
-1
Tako je in zgodovinarji so to že davno povedali,ker pa nekaterim to ne paše so aktivirali svoje zgodovinarje,ki so se rodili 40 let po dogodkih.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 15.22
+1
Kumonistični zgodovinarji, da nebom počil od smeha, čudno pripovedi še živečih so drugačna.
piljan
14. 06. 2015 15.46
+1
Pa kdo je bolj merodajen kot še živeči???Morda midva????????
GURT1
14. 06. 2015 16.33
+0
Transformerji
14. 06. 2015 13.39
-2
Pa še to ob vseh teh prerekanjih o zgodovini: od leta 1941 do sedaj je minilo 74 let. Pa toliko penzij še na ta račun. So se borili kot dojenčki ali najstniki?? Otroci tistih, po zvezah, pa namesto staršev vledečjo penzijo NOB. Začnimi se vendar ukvarjati s sedanjostjo in prihodnostjo!
GURT1
14. 06. 2015 13.45
-4
vlečejo penzijjo po očkotu pa mamici, ki sta se skrivala gor na kozolcu celo vojno in tako je bil spočet, tko da so bli prisotni vsi trije...potlej se pa imajo za neke borce...pravjo ni važna borba ampak udeležba...
deathbite
14. 06. 2015 13.52
+7
Danes je drugače. Po obvezni praksi točenja goriva in pranja avtomobilskih stekel greš takoj v Bruselj za svetovalca. Da o bedarijah, ki jih pišeta o borčevskih pokojninah ne govorimo.
slovenskidelavec
14. 06. 2015 13.57
-2
GURT1
14. 06. 2015 13.58
-2
Kake bedarije!? Dosti je takih primerov, ko vlečejo borčevsko penzijo po očetu, ki je bil kao borec in nekaj višjega v partiji, vojne pa od blizu sploh videl ni in zdaj njegovi "otroci" stari okoli 45 let dobivajo njegovo penzijo. So pa tudi taki jurišniki, kot vi ko hodite na shode in proslave vse zastonj in ne dobite nič oni se vam pa smejejo ko manipulirajo z tako naivno čredovno maso...
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.06
+0
Vsakemu ki ima svojo penzijo 500e ukinit borčevsko.
srebrnibreg
14. 06. 2015 14.37
+2
Kaj pa mi kateri še nimamo penzije in borčevske tudi ne moremo imeti, ker nam oče ni vole kradel in Nemcem prodajal?
slovenskidelavec
14. 06. 2015 14.50
+0
Ti pa ne dobiš penzije, ker še malo pa bo za mene zmankalo.
piljan
14. 06. 2015 14.57
+0
Jaz pa sem vedno optimistično nastrojen in kljub vsemu verjamem,da mi bo v penziji lepo,če jo bom le dočakal.Zato tudi plačujem,imam pa tudi srečo,da polovico plača firma.
deathbite
14. 06. 2015 15.24
+2
Borčevskih penziji ni. Obstoja dodatek, ki znaša od 90 (za vdovske) do 145€ .
GURT1
14. 06. 2015 16.34
ivan.z Doba
15. 06. 2015 13.18
+2
24, si res ovca! Ona tebi z argumenti, ti pa po sektaško. Bolnik.
GURT1
14. 06. 2015 13.27
-1
kaki shodi pa proslave od tega vam sam vamp raste, da se tam neke partizane špilate, kar sploh niste...pojdite raje v kak airsoft klub boste imel več od tega, pa kako motivacijsko knjigo preberite, da ne boste tako zagrenjeni...pa malo manj zanemarjajte družine, ker tole visenje tukaj gor ni več za nikamor...
prašek
14. 06. 2015 13.37
-1
GURT1
14. 06. 2015 13.40
-4
prašek
14. 06. 2015 13.43
+4
piljan
14. 06. 2015 13.43
+2
Zakaj pa,saj ti trdiš,da je vse brez veze,pa vseeno visiš tukaj.
GURT1
14. 06. 2015 13.48
-2
Transformerji
14. 06. 2015 13.25
+0
Migranti protestirajo pred francosko mejo, pa v Italiji, avstrijska vlada je poostrila nadzor za vse mejne prehode, ker trenutno gostuje skupino Bildeberg. Levi in desni se pa še vedno ukvarjajo z zgodovino!!!!
GURT1
14. 06. 2015 13.30
-2
Francija in Avstrija je zaprla meje a naš Cmiro pa še ne ve kje ima glavo...za njega je vse kaviar
GURT1
14. 06. 2015 13.21
+0
Ajmo vi antinacionalna čredovna masa čezvesoljne Slovenije pripravite hčerke in žene prihajajo imigranti, jesen bo čokoladno obarvana....pri njih gre tako, če ne z lepa pa zgrda..... Ajmo vi antinacionalna čredovna masa čezvesoljne Slovenije pripravite hčerke in žene prihajajo migranti, jesen bo čokoladno obarvana....pri njih gre tako, če ne z lepa pa zgrda.....
piljan
14. 06. 2015 13.34
+2
Če ti je toliko važno,da so ti emigranti v sorodu,predvidevam,da si obe že pripravil.
GURT1
14. 06. 2015 13.37
-3
ne meni ampak vam zagovornikom vsega kar škoduje lastnemu narodu...
piljan
14. 06. 2015 13.42
+5
Pa boš potem proti v resnici emigrantom,ali samo na forumu?
Netajkun
14. 06. 2015 12.36
+0
Najbolj žalostno je , da se še v letu 2015 najdejo primerki , ki so prepričani , da imajo zaradi dogodkov izpred 70-75 let . . . več " domovinskih pravic " in da so večvredni . . . kot drugače misleči . S takimi je vsak pogovor o polpretekli zgodovini . . . ne samo nesmiselen , je zelo nerazumna odločitev . Če so padli v kremplje ideologije , jih odreši samo mati narava ( do takrat naj pa le uživajo v svojem poslanstvu ) . Skrbi pa me . . težje je , bolj se zmerjajo in bolj so agresivni , nesramni in nečloveški ( to so pa vsekakor vrednote " na mestu " ) .
Netajkun
14. 06. 2015 12.39
+1
Sam vsekakor ne bi zagovarjal zvestih okupatorjevih hlapcev ( kar niso bili vsi nasprotniki revolucije ) in tudi maščevalnih povojnih morilcev ( kar nikakor niso bili kar vsi partizani po vrsti ) . Lahko bi se malo " ustavilo konje " in ocenilo . . kot je bilo .
srebrnibreg
14. 06. 2015 12.54
+3
Edino kar je normalno, da izdajalci domovine in naroda ter njihovi privrženci sploh NIMAJO domovinske pravice.
prašek
14. 06. 2015 13.03
+2
Lahko smo pa hvaležni dalmatinskim proletarskim brigadam ! Opravile so čudovito delo !
piljan
14. 06. 2015 13.05
+0
GURT1
14. 06. 2015 13.26
-2
pa kerga brigajo ti tvoji tovariši, izdajalci pa brigade, daj začni sploh živet ej....
piljan
14. 06. 2015 13.36
+3
Saj bi,pa nekaj zdraharjev z desne vsako leto izkorišča te reveže,to pa ne gre skozi.
prašek
14. 06. 2015 12.18
+4
Najhujši zločin je, izdati svojo domovino, svoje brate in sestre ! In ta izdaja, ta greh, se potencira potem še z zahtevo, da se druga stran opraviči !
prašek
14. 06. 2015 12.24
+3
GURT1
14. 06. 2015 13.41
-2
deathbite
14. 06. 2015 15.25
M_teorija
14. 06. 2015 12.17
+4
Dokler bomo imeli take zgodovinarje kot je cinik Dežman , pa na drugi strani tudi Pirjevec, da ne omenjamo JJ ja, pa Leljaka,...ne bo mira in sprave!?
prašek
14. 06. 2015 12.18
+3
M_teorija
14. 06. 2015 12.20
+3
Omenjeni se še s seboj in lastno resnicone morejo spraviti, kaj šele, da bi narod!?
deathbite
14. 06. 2015 12.48
+3
Zakaj Pirjevec? Vse kar je napisal, je podkrepljeno s pisnimi viri. Poleg tega je z družino emigriral, ker niso bili "politično" primerni. Če kdo, potem vi lahko Pirjevec zgodovino podajal revanšistično. Pa je ne. Zgolj dejstva, zaradi katerih je postal sovražnik sektašev.