Nov primer Nekrep v Mariboru?

tak je to ja vsak ma svoje mnenje iz vsakega konca slovenije ... ampak vedno mi pa pride ob takih stvareh na misel eno tistih tamocnih predinovih, Maribor je tak fejst nor, namesto da bi se zamislili nad drugimi pomembnimi temami nas tisti ki imajo ze dalj casa ukc center dosti bolj vozijo na kupe "blata". vsem tistim prevec pametnim z samo velkimi usti pa predlagam da si malo preberjo kaj je rotavirus itd. je pa res da bi vsak ko pride k dohtaru rad bil v isti minuti postrezen kot da je priso v hiltona, a ko pa AVTO vozte k mehaniku pa cakate tisti celi dan ali pa dva da bo urihtan c-c-c pa se ena za primer, cakam (cakamo) v vrsti zdravnika (kolker se spomnim je postavka nekje okli 6 ljudi na uro???) in vsi zivcni ki je kaj dela je na vecerji? pogledam kolk je ljudi v cakalnici in sem tocno vedel da bo kr za pocakat ene 2 urce- opravljeno storjeno cakanje 2 uri in se nekaj in dobil sem svojih slabih 10 min vse urejeno ps. ta ne sme manjkat, gledas slovenčiče kak vsi nestrpni in kr nekaj, pride rom (se ve koga se misli in ne sedaj z diskriminacijo) in caka mirno in tiho pa lahko noc in srecno (vsaj tak se je reklo pri knapih nekdaj)

se enkrat vsem vam!igor.gojcic,tinibini-pa se nekaj ostalih.ne komentirajte,ce ne poznate celotne zgodbe.jaz poznam in mi je tezko ker vem,da bi bilo cisto drugace,ce bi zdravniki drugace tretirali dejansko situacijo.v ukc je veliko dobrih zdravnikov-ampak nekaj bi jih moralo zamenjat poklic.mimogrede ti igor gojcic pa si zelo pameten-zgleda da poznas vse primere v ukc mb.mogoce si celo odvetnik ukc.brez komentarja.se enkrat za tebe-sram te bodi se vidi,da nimas srca-pa otrok tudi ne!!!!!!!!!!!

Bm_="Joj......Kaj zdaj bomo že za vsako smrt otroka obtožli zdravnike! Kaj se je kdo vprašo koliko otrok umre na leto! Pa to ne samo v Mb tudi LJ al pa Izoli. Tudi otroci so neozdravljivo bolani! Za vsako stvar pa res ne morete optožit zdravnikov da jih ubijajo." Za vsako stvar res ne. Neozdravljivo bolan je relativen poujem, ki je izključno skovanka zdravnikov, odnosno medicine, neozdravljivo bolnih ljudi v resnici ni, le za medicino so, vemo zakaj, poleg neznanja za profit, zaradi katerega so potvorjene diagnoze, narejene napačne razlage in tolmačenja bolezni, s česar sledijo ustrezne napačne diagnoze, izdelujejo neučinkovita, do grotekstna zdravila, za kemoterapijo, itd., da o stranskih učinskih ne govorimo, ter ja tudi statistika. Druga stran so pacienti, ki jim slepo sledijo in to drago plačajo, tako odrasli kot otroci. Pa vendar mnogi poznajo drugačno naravo znanih bolezni in tudi manj ali sploh ne skodljive in bolj ali povsem učinkovite načine zdravljenja, čeprav farmacija tega ne tolerira najbolj, in ustvarja zdravstvo, ki to ni, za svoje interese. Ni skrivnost, da največ smrti na tem planetu povzroči prav zdravstvo, in če malo preverimo zadeve, nam hitro postane jasno kje, kako, in zakaj. Čeprav mnoge zgodbe, ki bi jih ob tem odkrili, mejijo na teorije zarote, to nikakor niso, še več, oznaka teorije zarote je namenjena prikrivanju resnice, tako da se namesko oblikujejo prave teorije zarot, zato obeh skupin ni tako lahko ločiti, zadeva zahteva že določen vplogled v celotno zadevo. Za pokušino in začetek si preberite Medicinska znanost; Zdravniki pomorijo več ljudi kot pištole in prometne nesreče; O aidsu malo drugače (naslove vnesi v internetni iskalnik), in ob njih razmislite, pri čem ste. Ti in bodobni članki se vrtijo okoli iste zadeve ... profit, ki ima na področju medicine zelo veliko ceno. Zdravljenje (bolan pacient) = (je enako) Profit; Ozdravljenje (zdrav pacient) = (je enako) No Profit; osnovna zanka, ki jo redki uvidijo, razumejo, kajti razlika je ogromna. V ZDA imajo zakone, pripravljenje, na podlagi katerih je zdravnikom odvzeta pravica do odločanja oblike zdravljenja za pacienta, to prevzema država, ki ima hkrati tudi pravico vplogleda v kartoteko, in se odloči zdravljenje da ali ne, in če je da, kakšno. Itd. Ste to vedeli. Tinibini="Če bo šlo tako naprej, se bo pač vse v zdravstvu moralo delati na način: "podpiši in boš dobil zdravstveno oskrbo"." Ne bo, marsikje v svetu se že dela tako, in ne od prejšnjega leta. Dejansko moraš, zase (če lahko) ali za koga drugega podpisati obvezne papirje, ki se v glavnem nanašajo na odgovornost, ki so spodpisom svojci prevzemajo nase, preden se kaj začne. Pri nujnih zadevah, postopek potek hkrati z zdravljenjem, na začetku, takoj ko je možno, ko se pojavijo svojci, šele na to sledi ostalo. Hkrati ob vsem pa preverijo imetje zdravstvenega zavarovanja, pri čemer nikoli ne zapravljajo časa, ali zavlačujejo. Če ga oseba ima urejenega, je vredu, če ne, je problem, ki zna imeti ... posledice. Zna imeti, ni pa nujno. Milmar="Seveda se dogajajo take grozne napake, ko pa imamo tako slabe predavatelje na fakulteti. Na primer obstaja profesor Smrkolja, ki predava svojo teorijo o medecini in ne priznano medicino. Njega so že zamenali iz različnih položajev ampak očitno ga ne morejo dokončno odstraniti." Saj prav tako, uradno priznana medicina ni pravilna medicina, preveč njenih teorij je napačnih, to vbijajo študentom, ki postanejo zdravniki, za farmacijo, in zdravijo kot so jih naučili, nekaj prav, nekaj napak, nemenoma, denar se obrača, posledice pa poznamo. Enako lahko trdimo za ostale naravoslovne predmete, tam se pojavlja isti šmoren, ki ga prodajajo že v osnovnih in srednjih šolah. Instant resnico, ki to ni, prava resnica pa ostaja v arhivih posvečenih (nekaj kroži med ljudmi), ki krmarijo ladjo pohlepa, moči in nadzora. Nevem zakaj se čudimo zakaj se svet vrti tako kot se vrti, saj vemo kdo in zakaj, ter kam ga žene.

Jinks="Danes sem za prijavo bolniške in dve napotnici moral pri svojem zdravniku čakati debele tri ure, pa sem imel samo enega pacienta pred sabo. Vmes so hodili notr mimo mene verjetno razni prijatelji in znanci, potem je skočil še na malico..." Malice mu najbrž ne gre očitati, ampak drugo. "Fino je biti zdravnik, pacientov je vse več, dela jim pa tako ne more zmanjkati," In zakaj jih vse več, jih ne bi bilo, če jih ne 'proizvajali' sami, v glavnem pod taktirko velike farmacije. Marsikateri zdravnik bi delal drugače, če ga ne bi od zgoraj silili in če je take sorte tudi plačevali, da ga lahko spet silijo. Začaran krog iz katerega se da le v stilu mafije, več ali manj. Ne pravijo jim zastonj bela mafija. Sesa=naprimer da je mamica spala poleg otroka in ko jo je sestra prišla pogledat je deklica bila cela modra... haloo? Zakaj pa je že prej niso peljali k zdravniku če vidijo da je dehidrirana.Tudi moja hčerka ni jedla skoraj 2 dni nič in nič pila pa smo jo zaradi dehidracije peljali na pregled v MB in ni bilo nobenega problema.Nekateri straši ker se jim ne da sploh ne peljejo svojega otroka na pregled k zdravniku (poznam par takšnih staršev) pol pa se jočejo in tožijo. Zakaj se nikoli ne izve resnica tudi z strani staršev in zakaj se to takšne stvari dogajajo samo v MB. In še to: tisisti starši so najprej pisali Nekrepovim za nasvet... Halooo????" Se strinjam, to pa je druga stran resnice in odgovornosti, otroci se zelo odvisni od ravnanja, še prej znanja in razgledanosti staršev, zato je razumljivo da se pretehta tudi ta plat odgovornosti. Odgovornost ni nikoli samo na eni strani, ampak na obeh oz. vseh straneh, vpletenih straneh. Zdravniki, socialni delavci ipd, ki vplivajo na življenja in usodo ljudi, se igrajo z veliko odgovornostjo, za kateri pa redki odgovarjajo, sicer pa vsi enkrat pridejo na vrsto, kajti zakon karme vse pomni, kar poznamo pod imenom akaši zapisi duše, in pri takem odnosu in delu (setvi) teh ljudi, ki so izbrali tako poslanstvo, nekateri s pravimi nameni, drugi ne, žetev ne more biti prijetna, za dušo, kakšno breme mora to biti, toliko življenj, tudi tako mladih. Nepredstavljivo za navadnega človeka, ki vendarle ni povsem navaden, ampak nekaj posebnega, kljub umski omejenosti edinstveno bitje, kar nam potrjujejo številne nezemeljske, neljudske vrste, in ti ljudje bi to morali kot prvo spoštovati, šele potem sledi vse ostalo. Ampak, kakšno žetev so izbrali, takšno setev bodo imeli. Medtem, ko imajo njihove 'žrtve' svojo karmo, katere žetvi smo pa morda priča. Ta zakon velja za vse enako.

Februarska="To kar se dogaja je res grozno. Ne bi pa na vašem mestu posploševala in preklinjala zdravnike." Posploševanju res ni namestu, kadar gre indivudualno obravnavo, kadar gre za kolektivno obravnavo pa zelo. Včasih se sprašuem po čem se zdravstveni ceh razlikuje od npr. avtomehaničnega ceha, razen tega, da avto lahko čaka in med tem ne 'umre', oboji ponujajo usluge, ki jih moraš plačati, sicer adijo, in tu se večinoma konča, čeprav so posledice napak obojih lahko težke, to ne bi smelo biti, niti statistika grajena tem, opravičilo za preostali uspeh, ki je ironično, v servisnem cehu manj dvomljiv, kot zdravstvenem. Si lahko to zamislite. Medicini, zdravnikom, ne predstavlja težav zdravljenje fizičnih poškodb in anomalij (tega nikakor ne zamenjuje, eni počnete prav to, ko zagovarjate uspešnost zdravnikov, z drugim delom), nasprotno pa so težave in to velike, bog ne daj da bi trdili, čeprav je marsikje res, namensko programirane, za profit, pri zdravljenju oz. bolje ozdravljenju, odpravi, bolezni in sorodnih težav, ki so nefizične, lahko bi rekli nevidne težave, pokažejo jih le ustrezni testi, da ji je moč nato ustrezno zdraviti, taka je osnovna logika, če je vmes pohlep po zaslužku, pa se zadeve precej spremenijo, in posledice vsi poznamo, od programirano napačne diagnoze, ter za to zdravljenja, predolgega zdravljenja, in prepogoste, često nepotrebne smrti. Da o teorijah in proizvodnji cepiv ne govorimo. Pri vseh črnih scenarijih, za katerimi stoji farmacija in žlahta (zavarovalnice ipd.), pa ni pomembna starost pacienta, temveč kako ga čimbolje in čimdlje izkoristiti. Nič ni slučajno, za to tudi posledice ne. Ni skrivnost, da največ smrti na tem planetu povzroči prav zdravstvo, in če malo preverimo zadeve, nam hitro postane jasno kje, kako, in zakaj. Čeprav mnoge zgodbe, ki bi jih ob tem odkrili, mejijo na teorije zarote, to nikakor niso, še več, oznaka teorije zarote je namenjena prikrivanju resnice, tako da se namesko oblikujejo prave teorije zarot, zato obeh skupin ni tako lahko ločiti, zadeva zahteva že določen vplogled v celotno zadevo. Za pokušino in začetek si preberite Medicinska znanost; Zdravniki pomorijo več ljudi kot pištole in prometne nesreče; O aidsu malo drugače (naslove vnesi v internetni iskalnik), in ob njih razmislite, pri čem ste. Ti in bodobni članki se vrtijo okoli iste zadeve ... profit, ki ima na področju medicine zelo veliko ceno. Zdravljenje (bolan pacient) = (je enako) Profit; Ozdravljenje (zdrav pacient) = (je enako) No Profit; osnovna zanka, ki jo redki uvidijo, razumejo, kajti razlika je ogromna. Mariborčan 11="Poznam in moram povedat, da je umrla ena od dvojčic " To je ... zato je zadeva še hujša. Treba je dodati, da so manjše bolnišnice bolj zanesljive od velikih, ni treba poudarjati zakaj, saj je očitno. Jinks="Interni nadzor?! Le kaj bodo ugotovili?" Tudi meni je ta besedna zveza priskuitetna, razmem jo tako, kot če bi jaz preiskoval napako, pogrešek, ipd. mojega podrejenega v mojem podjetju, v, temu se da izzogniti, logična poteza, interesu podjetja, brez dvoma, ali kot če bi jaz presikoval prometno nesrečo, ki jo povzročil moj otrok, in take variante. Ni in ni mi fer ta logika internega ali notranjega nadzora. Do neke mere ima svoj namen, za podjetje, organizacijo, inštitucijo, itd., ne pa tudi za individualno notranjo (zaposlenega) ali zunanjo (potrošnika, stranko, pacienta, itd.) osebo ali osebe, razlika in rezultat sta prevelika, ni tisto kar se dejansko pričakuje.

Kar se v današnjem času dogaja v slovenskem zdravstvu je ali prava svinjarija ali pa zdravniška nesposobnost. V obeh primerih bi zdravnik moral kazensko odgovarjati, zdravniška zbornica pa bi morala v primeru krivdnega razloga posredovati s trajnim odvzemom licence za opravljanje dela. Ker pa so pri nas zdravniki (ki tudi delujejo v okviru zdravniške zbornice) dobro zaščiteni, je krivdne razloge praktično nemogoče dokazati, če pa že, so kazni zanje klavrno majhne. Menim, da bi morali - podobno kot je to storil Gregor Virant v javni upravi - preveriti vse diplome, magisterije in doktorate zdravnikov, preveriti ustrezno usposobljenost ostalega bolniškega osebja ter primerno temu ukrepati. Zdravnike plačati izključno glede na uspešnost zdravljenja! Sestaviti ustrezen in kvaliteten konzorcij priznanih tujih strokovnjakov (saj naši očitno niso dovolj sposobni - smo videli iz primera Nekrep), ki bo s polnimi pooblastili in v skladu s kodeksom medicinske deontologije deloval namesto zdravniške zbornice pri nadzoru ravnanja naših zdravnikov in ukrepanju v zvezi s kršenjem kodeksa.

powerend 20.05.2009, 09:59 Za zdravje svojih otrok v DEMOKRATIČNI in SOCIALNI Sloveniji NAMENIM precej več kot 150 Euro / mesec. Meni ni veliko. In VSAK starš bi dal več kot 150 Euro za zdravje otrok. A žal menim, da v omenjenem primeru NI NAPAKA STARŠEV! Niso vsi zdravniki slabi, a žal jih JE PREVEČ, ki jim nebi dal še pralnega stroja v popravilo! SLOVENSKO ZDRAVSTVO JE PROPADLO! BOLNIKI S HUDIMI TEŽAVAMI TUDI TISTI, KI IMAJO DIAGNOZO RAKA ČAKAJO VEČ TEDNOV ALI MESECEV NA DODATNE PREISKAVE. IN ŠE DAN PREDEN ČLOVEK UMRE GOVORIJO O PREISKAVAH... NE GOVORIM NA PAMET. SVOJEGA STRICA SEM VČERAJ POKOPAL!

Powerend: Si pa res faca, da kriviš starše, ker niso dali otroka cepiti. To cepljenje ni obvezno, kar pomeni, da je tveganje za tragičen konec zelo majhno in je priporočljivo samo za tiste, ki so nagnjeni k omenjeni bolezni, imajo kronične bolezni, že od rojstva oslabljen imunski sistem, so npr. nedonošeni... ker tudi ni pametno, da se za vsako stvar vsi cepijo/cepimo, če nisi življenjsko ogrožen, saj se potem človeški porganizem sploh ni več sposoben sam boriti, virusi in bakterije pa postanejo odporni na zdravila, potem pa pride do mutacije virusov/bakterij pa se ne da nič storiti.. V naši ulici je cca 30 otrok starih do 7 let, tudi od zelo premožnih staršev, pa vem, da sta bila do sedaj cepljena samo 2 in še to zato, ker sta bila malce prej rojena (3-5 tednov), malce bolj dovzetna na boelzni in ker sta šla oba v vrtec z 1 letom...

ciaobella: Oprosti, samo teh (???) ne razumem??? Naš pediater je lani zaradi več primerov hudih (ŽIVLJENJSKO NEVARNIH) rotavirusnih dehidracij malčkov (baje na CE območju) delal tako paniko, da z ženo nisva razmišljala niti sekunde, da najina mala ne bi dobila "cepivo" 2x po žlički. ...in če se ti zdi 150€ veliko v primerjavi z zdravjem otroka, si še naprej postavljaj ???? Pa brez zamere!!!

powerend 20.05.2009, 08:51 ????

Ker mislim da je to tragičen primer iz našega kraja lahko le povem da LEVJI delež nosijo starši, saj naj bi šlo za rotavirusno okužbo, za katero obstaja cepivo in žal ni bilo pripravljenosti z njihove strani odšteti 150€ zanj. Mi smo naše otroke cepili in tudi oni bi lahko, saj takšni reveži niso, da si tega ne bi mogli privoščiti!!! Za rotavirusne okužbe pa pri pediatru neprestano poslušamo kako nevarne so.

Starsi pojdite naprej na sodišče"tam so nekateri n isi sposobni bit zdravniki!!!borite se za pravico"!!!vem da otroka ni več "nič ga ne more povrnit""!!moje sozalje

naj vam povem"sam sem svojga otroka notri v mariboru v tej omenjeni bolnišnici""ta zdravnik ko je mel tega BORA je bil totalna svinja""nič ga nisi mogel vprasati"vse te je obsurdno zavrnil pa na koncu neprimerno skoraj nagnal ven "sm če si ga kaj hotel vprasati"za otroka "sam sem tud povedal"drugi zdravnici "kaj ta človek dela v bolnici"ce sovrazi otroka"pa tud da sn srečen da ni njegov bolnik"Rečite zdaj pa po skoraj 3 letih evo kaj se naredi"""oprostite to mi je lezalo na duši!

Seveda se dogajajo take grozne napake,ko pa imamo tako slabe predavatelje na fakulteti.Naprimer obstaja profesor Smrkolja,ki predava svojo teorio o medecini in ne priznano medecino.Njega so že zamenali iz različnih položajev ampak očitno ga ne morejo dokončno odstraniti.

zob za zob....

moje sožalje staršem. in da, v tej državi nekaj smrdi...na žalost tudi na področju zdravstva. ne mečimo vseh v isti koš, ampak večina zdravnikov je še vedno z glavo v "srednjem veku".zbudite se!!!! časi BELIH BOGOV so že zdavnaj mimo in da, tudi oni so samo ljudje in se zmotijo in za napake je treba odgovarjat in jih plačat, tako kot jih jaz v sojem delu. lahko tudi z izgubo službe, samo ubila pa ne bom nobenega. WAKE UP, tako ne gre več naprej!! in prosim vas....bolezen, huda ali ne huda, je za človeka vedno HUDA! kaj ko bi svoj odnos do pacienta spremenili...tudi mi smo ljudje s čustvi in ne mašine, ki rabijo, da nam zategnete en vijak in zamenjate olje. LJUDJE SMO!!!!!

Iskreno sožalje. Tudi sam sem starš in zame so otroci EDINI POZITIVEN SMISEL TEGA SVETA! VSI otroci in ne samo moji! MOJA PODPORA. Če pa greste pred ministrstvo za zdravje ali pred vlado, KI BOTRUJE TAKŠNIM OKOLIŠČINAM pa se vam pridružim! MARIBORSKO BOLNICO PA SPOŠTOVANI SODRŽAVLJANI BOJKOTIRAJTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!... 1 uri ste v LJUBLJANI, GRAZU ali pač kje drugje! Očitno je tam NEKAJ RES ZELO NAROBE!

Dragi starši preminule deklice - moje iskreno sožalje! Tudi predstavljati si ne morem vaše bolečine! Spet se je zgodilo nekaj groznega in po opisanem spet po krivdi zdravstvenega osebja! Obup! Odgovorni bi VSEKAKOR morali ODGOVARJATI! In to ne z nekajmesečnimi suspezi (dopusti) ampak z odvzemom licence in še kaj več! Vsekakor pa ni vse metati v en koš! Sama sem imela dobre in slabe izkušnje! Na mojo srečo več dobrih in tudi tiste slabe niso imele tako hudih posledic, ker drugače tega nebi mogla komentirat. Povsod v vsaki družbi se najdejo tudi izjeme! Pred leti je bilo veliko takih izjem v bolnici Jesenice. Se še spomnite? Seveda je potrebno kritizirati slabe zdravnike, ampak kaj pa če bi tiste dobre, ki vsak dan rešujejo življenja tudi POHVALILI? Saj jih, sploh tisti ki jim je življenje bilo rešeno! Samo to v javnost ne pride, kajne? Še enkrat: MOJE ISKRENO SOŽALJE!

Kakor piše je zopet šlamparija dohtarjev. Sedaj bi se moral stresti komplet politični vrh s Pahorjem na čelu. On je ministerski predsednik, ki je odgovoren kako njegovi ministri delajo (če sploh delajo). Nato miklavčič (ne zasluži velike začetnice), ki bi moral vse iz bolnice pometat, zbornico pospravt na koncu pa še odstopit in se v Albanijo odselt. Ni vreden, da nosi naziv minister, naše zaupanje je pa itak že pri Nekrepu izgubu. Žalostno je, da minister nima vpliva na zdravstvo. Tista vešča iz zbornice ima veča pooblastila kot minister. Treba bo sistem kot je v LRK. Pred kuglo in zit v glavo. Pol se bodo pa doktorji iz Kosova malo zamislili, ali so kupljene diplome vredne tega denarja.

Iskreno sožalje staršem in vsem bližnjim! Imate vso mojo podporo pri razkrivanju okoliščin. Tragično. Borite se za resnico!