Slovenija

'Stanje pravnomočno dosojenih odškodnin je nič'

Ljubljana, 17. 03. 2010 11.01 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 4 min

Kresalova je pred preiskovalno komisijo izrazila prepričanje, da je sedanja številka izbrisanih prava, dodala pa je, da je teža kršitev človekovih pravic vedno enaka, ne glede na številke.

preverjeno 3
preverjeno 3 FOTO: POP TV
Preiskovalna komisija naj bi odgovorila na vprašanje, po čigavem naročilu in po kakšni metodologiji sta bili izvedeni štetji izbrisanih leta 2002 in lani. Ob prvem štetju leta 2002, ko je bil notranji minister Rado Bohinc, je bilo namreč število izbrisanih 18.305, ob lanskem štetju, času mandata Kresalove, pa 25.701. Predsednik komisije Robert Hrovat (SDS) je zato Kresalovo vprašal, od kod ta razlika.

Notranja ministrica Katarina Kresal je pred preiskovalno komisijo, ki se ukvarja s štetjem izbrisanih, pojasnila, kako so v njenem mandatu našteli nekaj več kot 25.000 izbrisanih. Ministrica, ki ne dvomi, da je sedanja številka prava, pričakuje, da bo v tem mandatu "ta žalostna zgodba velike kršitve človekovih pravic enkrat za vselej zaključena".

Ob tem je pojasnila, da v času njenega mandata nihče ni naročil ponovnega štetja izbrisanih, a so strokovne službe ministrstva, ki so želele pripraviti bolj strukturiran pregled, ugotovile, da dotedanja številka ne ustreza dejanskemu stanju.

Strokovne službe so tako prišle do številke 25.701, kar so utemeljile z razlago, da je do spremembe verjetno prišlo zaradi spremembe informacijske sistema, spremembe upravljavca datotek ter prehoda z ročnega vodenja evidenc na elektronsko, je pojasnila ministrica, ki ne dvomi, da je ta številka prava.

'Teža kršitev enaka, ne glede na številko'

Predsednik komisije je menil, da razlika v številu izbrisanih sicer ni ključna, da pa prispeva k percepciji o teži tega primera, pa tudi ustavno sodišče je presojalo na podlagi prvotne številke. Postavlja se mu tudi vprašanje, ali bi napačno štetje lahko povzročilo, da nekateri izbrisani ne bi bili deležni poprave krivic oziroma bi status dobili tisti, ki jim ne pripada.

Kresalova ob tem poudarja, da je ustavno sodišče presojalo kršitev človekovih pravic, ne pa teže po posamezni številki. "Teža kršitve človekovih pravic je vedno enaka," je dejala.

Poudarila je še, da se vsi postopki v zvezi z izbrisanimi vodijo individualno, zato je odveč bojazen, "da bo kdo dobil nekaj, kar mu ne pripada". Tako nihče, ki ni upravičen do statusa, tega ne bo dobil, in nihče, ki je upravičen, ne bo ostal brez njega, je zatrdila.

Doslej 777 odškodninskih zahtevkov

Pred parlamentarno komisijo je sicer na prejšnji seji že pričal nekdanji minister Bohinc. Članom komisije je pojasnil, kako so v času njegovega mandata ugotavljali število izbrisanih. Po njegovem mnenju je razlika v primerjavi s številom, ki velja danes, le posledica drugačnega metodološkega pristopa.

Tudi novela zakona o urejanju položaja državljanov držav naslednic SFRJ v Sloveniji, ki ga je DZ nedavno sprejel, je po njenih besedah dopolnil pogoje, pod katerimi izbrisani lahko pridobijo status. V njem je tako zapisana varovalka, da statusa ne bo mogel dobiti nihče, ki je osumljen kaznivih dejanj zoper državo, je na očitke, da bodo do statusa upravičeni tudi "špekulanti", odgovorila Kresalova.

Prav tako je zavrnila očitke, da dopolnilne odločbe izbrisanim ustvarjajo podlago za odškodninske zahtevke. Ob tem je pojasnila, da je bilo doslej vloženih 77 odškodninskih zahtevkov, nobena tožba pa se še ni zaključila z dosojeno odškodnino. "Stanje pravnomočno dosojenih odškodnin je nič," je poudarila.

Ministrica je ob pričanju pred komisijo še izrazila pričakovanje, da bo v tem mandatu "ta žalostna zgodba velike kršitve človekovih pravic enkrat za vselej zaključena". Poudarila je, da o nezakonitosti izbrisa ne more biti več nobenega dvoma, zato bi morali problem le še reševati, ne pa se o njem tudi politično razpravljati.

'O zahtevi za referendum naj presoja ustavno sodišče'

Parlamentarni odbor za notranjo politiko, javno upravo in pravosodje je medtem sprejel sklep, s katerim državnemu zboru predlaga, da na ustavno sodišče naslovi zahtevo po ustavni presoji pobude SDS in SNS za sklic zakonodajnega referenduma o noveli zakona o izbrisanih. S tem je odbor sledil predlogu koalicijskih poslanskih skupin, ki so predlagale ustavno presojo zahteve za referendum, ki jo je prejšnji teden vložilo 31 poslancev iz SDS in SNS.

Zakon utemeljen na laži?

Kaj bo z izbrisanimi?
Kaj bo z izbrisanimi? FOTO: Dare Čekeliš

Kot je uvodoma v imenu predlagateljev zahteve po zakonodajnem referendumu povedal Branko Grims (SDS), je zakon nesprejemljiv, ker je utemeljen na laži, da ne bo imel posledic za državni proračun.

Zakon ne predvideva omejitev glede izplačevanja odškodnin, nejasnost zakonskih določb pa prepušča prosto presojo upravnemu organu v zadevah, ki se tičejo človekovih pravic, kar je po njegovem mnenju protiustavno. Ne nazadnje bodo z zakonom v privilegiranem položaju špekulanti in tisti, ki so delovali proti Sloveniji, celo kot agresorji, je dodal.

Državni sekretar na ministrstvu za notranje zadeve Goran Klemenčič je v imenu vlade ponovil, da gre pri zakonu za celovito urejanje pravic izbrisanih prebivalcev in da zakon ne predvideva izplačila odškodnin. Poleg tega je po njegovih besedah referendum, na katerem bi državljani odločali o človekovih pravicah neke manjšine, protiustaven.

Podobno menijo v koaliciji, kjer predlagajo ustavno presojo zahteve za referendum. Za Mirana Potrča (SD) vsako nadaljnje zavlačevanje pri uveljavitvi zakona pomeni zavlačevanje protiustavnega stanja.

 

  • image 4
  • image 5
  • image 6
  • image 1
  • image 2
  • image 3

KOMENTARJI (50)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

beri66
15. 06. 2010 20.45
Plačat jim!!!!! Tu recesija ne sme bit izgovor.
Abacus
17. 03. 2010 22.47
andrejmb Naši sedanji politiki razdor Jugoslavije opevajo kot super dosežek. Kdaj pa je še zmanjševanje ter krčenje bil dosežek? Revčki! Janša, Kučan, Jelinčič ter vsi tisti, ki ste bili zraven in se celo borili za razdor. Če bi v 1990ih vsaj EDEN med vami bil sposoben vodja (kot je bil Tito), bi znal tako delovno in mogočno državo kot je bila Jugoslavija, spremeniti v gospodarsko velesilo. Kdo bi nam potem upal jemati ozemlje? Kdo bi nam postavljal pogoje za sprejem v razne "unije" itd..? // Malo pretiravas,mogoce v sentimentalnem smislu ,Jugoslavija ni bila velesila ,bila je 'buffer zona' med dvema poloma ,zato je bila tudi mastno placana. In po koncu Hladne vojne, po tej vrsti dela ni bilo vec potrebe ,saj ga ni vec noben vecji akter zelel financirati. Podobno je bilo s Svedsko ,Finsko ,Avstrijo ,ki so tudi bile nevtralne ,z malo drugacno obliko gospodarstva ,ampak so bile. In vse te nastete tri so leta 1995 na hitro vstopile v EU ,saj so vedele ,da tako nebo slo vec naprej ,pa tako uspsne ekonomije ,vse so ekonomsko presegale Jugoslavijo po BDP ,tako v celoti kot na prebivalca ,vendar z mnogo manj prebivalci kot Jugoslavija ,pa so se vseeno 'pustile zasuznjiti' v EU!?? Tako ,da ne pretiravaj z nevem kaksnimi besedami o mogocnosti in velesili ,ker je bilo to pretirano ,le kulise in pomp. Jugoslavija je imela podobno smolo kot jo imajo nekatere vec- nacionalne ,kulturne ,religiozne ,politicno ,miselno in zgodovinsko razlicne drzave! Ni na svetu prav dosti drzav ,z vsemi temi nastetimi razlikami ,ki bi uspesno delovale kot celota! Mogoce kaksne z enim ali dvema zgoraj navedenima pojmoma se uspevajo ,ob pogoju da imajo ostale homogene ,drugace je drzava pogosto obsojena na razkol. Zadrzi jo za nekaj casa le trda roka kaksnega absolutista ,pa se to ni vecno!
Abacus
17. 03. 2010 21.16
andrejmb Naši sedanji politiki razdor Jugoslavije opevajo kot super dosežek. Kdaj pa je še zmanjševanje ter krčenje bil dosežek? Revčki! Janša, Kučan, Jelinčič ter vsi tisti, ki ste bili zraven in se celo borili za razdor. Če bi v 1990ih vsaj EDEN med vami bil sposoben vodja (kot je bil Tito), bi znal tako delovno in mogočno državo kot je bila Jugoslavija, spremeniti v gospodarsko velesilo. Kdo bi nam potem upal jemati ozemlje? Kdo bi nam postavljal pogoje za sprejem v razne "unije" itd..? // Malo pretiravas,mogoce v sentimentalnem smislu ,Jugoslavija ni bila velesila ,bila je 'buffer zona' med dvema poloma ,zato je bila tudi mastno placana. In po koncu Hladne vojne, po tej vrsti dela ni bilo vec potrebe ,saj ga ni vec noben vecji akter zelel financirati. Podobno je bilo s Svedsko ,Finsko ,Avstrijo ,ki so tudi bile nevtralne ,z malo drugacno obliko gospodarstva ,ampak so bile. In vse te nastete tri so leta 1995 na hitro vstopile v EU ,saj so vedele ,da tako nebo slo vec naprej ,pa tako uspsne ekonomije ,vse so ekonomsko presegale Jugoslavijo po BDP ,tako v celoti kot na prebivalca ,vendar z mnogo manj prebivalci kot Jugoslavija ,pa so se vseeno 'pustile zasuznjiti' v EU!?? Tako ,da ne pretiravaj z nevem kaksnimi besedami o mogocnosti in velesili ,ker je bilo to pretirano ,le kulise in pomp. Jugoslavija je imela podobno smolo kot jo imajo nekatere vec- nacionalne ,kulturne ,religiozne ,politicno ,miselno in zgodovinsko razlicne drzave! Ni na svetu prav dosti drzav ,z vsemi temi nastetimi razlikami ,ki bi uspesno delovale kot celota! Mogoce kaksne z enim ali dvema zgoraj navedenima pojmoma se uspevajo ,ob pogoju da imajo ostale homogene ,drugace je drzava pogosto obsojena na razkol. Zadrzi jo za nekaj casa le trda roka kaksnega absolutista ,pa se to ni vecno!
Krimsky
17. 03. 2010 21.04
O pravicah iz Splošne deklaracije človekovih pravic ne more odločati nobena vlada, parlament ali referendum.
Abacus
17. 03. 2010 21.04
andrejmb Pa še par besed o "Balkancih": Na 23andme (išči na google) si lahko vsak za 400 dolarjev naredi oseben genetski test, ki bo pokazal, da smo vsi "pravi" Slovenci genetsko popolnoma enaki kot vsi ostali Balkanci - saj smo vsi skupaj južni Slovani. Slovani imajo materino "haplogroup" linijo K1a*, ter očetovo R1a1a*. Pravi Slovenci, ki nimajo priimka na "ić" imajo popolnoma enako genetsko linijo kot vsi ostali "jugoviči". Vsi mi južni Slovani smo Balkanci (le Jelinčič zanika da je slovan - on je nekakšen "venet" če se ne motim). Rad bi videl njegov DNK test. /// Slovenci nismo enako tem 'balkancem' ,kot jim pravis na 'ic' ,ne omenjaj zgolj Haplogrup kot edini pokazatelj. Slovenci smo mesanica raznih zgodovinskih migracijskih priseljencev ,kot vecina drugih narodov! Nazaj na Slovence ,glavni tri sorodne grupe so tako slovanski ,germanski ,kot romanski narodi ,ce smo nekaj malega pobrali po madzarskih prednikih ,tudi verjetno. Vglavnem ,ce primerjamo kulturno dediscino Slovencev od jezika ,narecij ,kulturne arhitekture ,kulinarike in drugih segmentov vidimo ,da smo bolj sorodni alpsko-panonskim narodom ,primorski deli tudi mediteranskim! Medtem ko so balkanski narodi po kulinariki bolj sorodni turskim narodom ,po umetnostni arhitekturi in religiji pa starogrski civilizaciji. Glede genetike in DNK testov pa je dokazano da so Slovenci najbolj sorodni okoliskim narodom ,kot so Avstrijci ,Hrvatje ,delno severnih Italijanov ,Cehov ,Madzarov idr. ,seveda ce isces detajle najdes tudi kak genom ,ki je soroden tako Slovencem ,Bosancem ,Srbom ,Turkom ,kot Slovakom ,Baltom ali Nemcem. Treba se je omejiti na ozjo sliko genetske sorodnosti ,saj v celoti vsi pripadamo indo-evropski skupini narodov. Recimo narodi Balkana ,ki niso bili del Zahodno-rimskega cesarstva ampak Vzhodno-rimskega ali Byzantinskega imperija ,to so danes od Bosancev ,Srbov ,Bolgarov ,Albancev ,Grkov in tu tudi Turkov ,se vidi tudi po DNK analizah ,da so medsebojno v ozjem smislu bolj sorodni ,seveda pa se najdejo tudi posmaezni aspekti sorodnosti z ostalimi ljudmi takrat Zahodno-rimskega cesarstva ,a v ne tako veliki meri kot medsebojno.
12345s
17. 03. 2010 21.01
25 701 volilnih glasov
Buena Vita
17. 03. 2010 20.52
enklava manj laži,ljudje ki so bili stalno prijavljeni,vsi ki so imeli stalno bivališče so bili uredili svoje zadeve tudi po več let pozneje,več kesno tudi tisti ki so ta čas živeli v tujini manipulanti pa vsi vemo manipulirajo,in živijo na tuj račun
Buena Vita
17. 03. 2010 20.48
Buena Vita
17. 03. 2010 20.47
to je samo puhlica kresalove--ker dobro se zaveda kje bo kasirala milijone,ko bo zastopala prebrisance
zima10
17. 03. 2010 20.07
še enkrat pišem, da o izbrisanih ne moremo govoriti, ker so vsi, ki so imeli stalno bivanje v SLO v času bivše Juge in se pri zadnjem popisu prebivalstva pač niso izrekli za Slovence, BILI POZVANI S STRANI upravnih enot stalnega prebivališča, da le to ponovno uredijo.So pa sedaj tisti, ki so mislili, da bodo SLO porušili in so se rajši odselili in se kasneje vrnili, sedaj pa izsiljujejo nekaj, kar jim ne gre. To zagotovo vem, ker smo imeli v naši družini takšen primer in žal je bilo potrebno takoj po osamosvojitvi oz. pozivom "občine" še enkrat dostaviti željeno dokumentacijo. Verjamem da je nekaj primerov ampak ti so zagotovo že rešeni.
Milivoje Hajdukovi?
17. 03. 2010 18.23
Kot je videti na komentarjih, slovenski narod je večinoma proti izbrisanim. Zakaj mora sodišče odločati o tem? Volju ljudstva treba upoštevati. Ko je Jugoslavija razpadala sem neposredno gledal kako so se mnogi na ta račun čez noč obogateli. Pljačka bivše skupne države in družbenega premoženja so bili temeljni kamen za nastanak nove države. Kot eden od zelo redkih: pošten in priden obrtnik, zaradi distanciranja od takratne lopovščine ter imena in priimka sem ostal celo brez strank. Preselitev na drugi konec Slovenije je spremenilo mojo življenje. Začeli so se pritiski in ustrahovanja. Neposredno sem po radiju slišal takratnega ministra za notranje zadeve: Igorja Bavčarja, ko je postavi termin za oddajo prošnje za pridobitev državljanstva z ustrahovanjem, da bo tiste, ki ne bodo do tega datuma oddali prošnje poslal po savi tja od kod so prišli. Pred očmi sem zgledal Jasenovec in ustaše. Z ponosom sem potegnil vrvico od radija in dejal: "pošlji" Spominjam se, da potem nekaj let nisem poslušal radijo. Kot vidimo in se oporekati ne more, pljačka, lastninjenja in vse mogoče nezakonitosti so se nadaljevale. Ostal se brez obrti in še delavnico mi je občina izpraznila. Zavedal sem se, da mi ljudje ne morejo toliko vzeti koliko mi bo Bog dal, in obratno. Zdaj ko sem ostarel in onemogel, živeč v drzavi izropani, razprodani se samo lahko vprašam: Kakšni mi je smisel biti zapisan v knjigo skupaj z mojimi sovražniki? Vi državljani živite in srečni bodite še naprej brez mene v svoji državi. Ja imam svoje dostojanstvo katero se ne more nadomestiti z nobenimi sredstvi niti z silo. HVALA VAM NA GOSTOPRIMSTVU, IN VAŠIM OBLASTEM NA GLOBAH IN PREGANJANJU.
am_staff
17. 03. 2010 17.37
Ne se ponavljati, ker predlog ne bo rešil problematike. Vsak naj malo popusti, pa bo rešitev tu.
Manndy
17. 03. 2010 17.12
Ustavno sodišče Slovenci niso vprašali ali se lahko osamosvojijo tudi ostale stvari nima kaj presojati ustavno sodišče samo državljani so država, ustava in pravni red. Ti lahko odločijo tudi, da gre lahko ustavno sodišče in država rakom žvižgat.
bron
17. 03. 2010 15.38
PRVO SE BRIGAJTE ZA DRŽAVLJANE POTEM PA OSTALI
SherlockH
17. 03. 2010 14.25
Zakon o nasledstvu Yug. je vsakemu razumnemu popolnoma jasen. Izbrisanih ni, še bolj perverzno pa je govoriti o povečani številki, ki temelji zgolj na dejstvu, da se samooklicanii prvorazredni čutijo dolžni tolmačiti naučene uzance nad-po Turkovo-drugorazrednimi.
DarthRevan
17. 03. 2010 13.35
Nog, že mogoče, samo jaz se načeloma ne obremenjujem z genetiko. Kultura, to je druga stvar seveda, samo ta ni očitna na prvi pogled. In kar se kulture tiče, bi rekel da so mi bili Finci in Kanadčani bolj všeč kot marsikateri Slovenec...
Nog
17. 03. 2010 13.28
Darthrevan je napisal: Nog, če ti postaviš Slovenca ob Srba, pa da sta iz istega sloja (torej, oba fizikalca, oba podjetnika, oba znanstvenika ali oba mafijska šefa), bo razliko težje najt na prvi pogled kot pa recimo med Slovencem in Špancem. Seveda, se popolnoma strinjam. Kap pa še vedno ne spremeni dejstva, da smo si Slovenci in Srbi kot dan in noč, ane?
kapitalist
17. 03. 2010 13.19
ali niso izbrisani ??????????????? če so zakaj bi se z njimi ukvarjali??????????????????? rok za vlogo pridobitve državljanstva so zamudil - če na sodišču, upravnih enotah.................in vseh institucijah zamudiš rok - zamudiš za vselej in tukaj ni pritožb pa tud če maš prou - zato IZBRISANI ste sami krivi ker ste čakali kam bo veter pihal oziroma v katero smer se bo obrnu IZBRISANE _ poslati domov -vsi imajo opredeljeno nacionalnost pa naj se tisti ukvarjajo z njimi
DarthRevan
17. 03. 2010 13.10
stardec, kaj pa vem. Zadnje čase "slovenec" očitno ne pomeni več narodnosti, temveč stanje duha (zato zapisano z malim s). Nekako tako kot neka druga beseda.
listje
17. 03. 2010 13.01
..najprej ugotovit pri vsakem posebaj kako so brez papirjev lahko tako dolgo živeli pri nas?????? kako so delali, kje so delali, kdo je dobil pomoč od države itd. Jaz sem pokasiral kazen, ker v avtomobilu nisem imel vozniške in osebne, policist me ni uslišal, da bi mi kdo pripeljal dokumente, in je spisal kazen kar tako.....Kako se lahko potem ti ljudje nekaznovano sprehajajo po državi, če se jaz ne smem??????