Tujina

FOTO in VIDEO: Obama vojsko pozval, naj oblast vrne civilistom. Slovenski turisti počitnikujejo nemoteno

Kairo, 04. 07. 2013 07.31 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 5 min
Avtor
N.Š./V.L./STA
Komentarji
112

Odstavljeni predsednik Mursi ostaja v priporu, vojska mu je onemogočila komunikacijo z zunanjim svetom. Državo bo v prehodnem obdobju vodil Adli Mansur. Slovenski turisti v egiptovskih letoviščih ob Rdečem morju počitnikujejo nemoteno. Agencije odpovedi nimajo.

Močno polariziran Egipt je v najbolj kritičnem obdobju po revoluciji, v kateri so odstavili nekdanjega predsednika Hosnija Mubaraka.

Podoben manever, ki pa so ga tokrat izvedli precej hitreje, je doletel še "prvega demokratično izvoljenega predsednika" Mohameda Mursija, ki se je moral s predsedniškega stolčka posloviti natančno leto dni po tem, ko ga je zasedel. Njegovo privedbo si lahko ogledate v videu.

Vojska je – podobno kot že pri Mubaraku – odločila, da je njegov čas potekel. Kot pravijo zadnja poročila iz Egipta, naj bi vojska Mursija zadrževala v prostorih obrambnega ministrstva, odvzeli so mu tudi potni list. Vojaški viri pravijo, da iz "preventivnih razlogov".

Vodja oboroženih sil general Abdel Fatah al Sisi je po preklicu ustave in odstavitvi Mursija Egipčanom obljubil nove volitve, v prehodnem času pa naj bi državo vodila civilna vlada pod vodstvom Adlija Mansurja, ki je danes najprej prisegel kot predsednik ustavnega sodišča, kmalu zatem pa še kot prehodni predsednik. A prvo besedo bodo še naprej imeli generali.

Mansur je ob zaprisegi dejal, da mu bo v čast voditi Egipt v prehodnem obdobju. Obljubil je tudi, da se bo zavzemal, da bodo volitve v "bližnji prihodnosti".

67-letni Mansur je leta 1992 postal podpredsednik egiptovskega ustavnega sodišča, večino časa je tako deloval pod 30-letno Mubarakovo vladavino. Analitiki predvidevajo, da bi vmesno obdobje do novih volitev lahko trajalo približno eno leto.

Protesti v Egiptu - 7
Protesti v Egiptu - 7 FOTO: Reuters

Odzivi: "Popoln državni udar"

Na Twitterju in Facebooku, uradnih straneh zdaj že nekdanjega predsednika, so po njegovi odstavitvi zapisali "popoln državni udar". Egiptovsko tožilstvo je dopoldne izdalo nalog za aretacijo vrhovnega voditelja Muslimanske bratovščine Mohameda Badia in njegovega prvega namestnika Kairata El Šaterja.

Nalog za aretacijo se nanaša na nedeljsko dogajanje, ko so protivladni protestniki, ki so zahtevali odstop Mursija, požgali prvo nadstropje zgradbe v Kairu, v kateri ima sedež bratovščina. Člani Muslimanske bratovščine so odgovorili z avtomatskim orožjem in šibrovkami.

V spopadih med Mursijevimi privrženci in nasprotniki je umrlo vsaj 14 ljudi, od tega 8 na severu mesta Marsa Matrouh, trije na jugu mesta Minja, o treh mrtvih in več kot 50 ranjenih pa poročajo iz Aleksandrije.

Če bratovščina početje vojske imenuje državni udar, Sisi trdi, da je vojska le izvedla "ljudsko voljo". "Zgradili bomo stabilno in močno egiptovsko družbo, ki ne bo izključevala nobenega od svojih sinov," je dejal.

V govoru pred zborom predstavnikov iz vseh vej egiptovskega življenja, vključno s koptskim papežem, najstarejšim muslimanskim verskim voditeljem v državi in opozicijskim voditeljem Mohamedom El Baradejem, je še dejal, da je to trenutek "zgodovinske odgovornosti".

Državo bo začasno vodil Adli Mansur.
Državo bo začasno vodil Adli Mansur. FOTO: Reuters

Petje, ples, ognjemet ...

Mursijeva odstavitev je razpoloženje na trgu Tahrir kmalu spremenila v karnevalsko, slišalo se je petje, ples, nebo nad trgom je razsvetlil ognjemet.

Precej drugačno je bilo vzdušje le nekaj kilometrov stran, v drugem delu Kaira, v katerem so Mursijevi podporniki pozvali k zrušenju vojaške vladavine v državi. Kot pravijo, je dejanje vojske izdaja demokracije, za katero so se Egipčani borili leta 2011.

Vojska je pod drobnogled vzela tudi medije. Potem ko je Al Džazira objavila posnet Mursijev nagovor, so oblasti vdrle v njihov studio v Kairu in aretirale voditelje, goste in producente.

Obama vojsko pozval, naj oblast vrne civilistom

Po odstavitvi Mursija se je oglasil ameriški predsednik Barack Obama, ki je vojsko pozval, naj oblast vrne civilistom, vendar pa se je spretno izognil omembi Mursijeve odstavitve z besedami "vojaški udar". Dejal je le, da je zaskrbljen, ker je vojska zamrznila ustavo in odpoklicala predsednika.

Če bi ZDA sprejele, da je šlo v Egiptu za vojaški udar, bi ta država ostala brez 1,5 milijarde dolarjev letno, kot jih iz ZDA dobi v obliki vojaške in gospodarske pomoči.

Nekoliko bolj odločen je bil v imenu Velike Britanije William Hague, ki je dejal, da Velika Britanija ne podpira početja vojske v Egiptu. Dejal je, da vojaško posredovanje v demokraciji, za katero so se Egipčani borili leta 2011, ni način reševanja sporov, da pa lahko le demokracija Egipčanom prinese družbo in ekonomijo, kakršni si želijo.

Tudi iz Turčije so sporočili, da je po njihovem mnenju nedvomno šlo za vojaški udar, kar je nesprejemljivo, saj lahko demokratično izvoljenega predsednika zamenjajo le volivci z izraženo drugačno voljo na volitvah.

Predsednik odbora za zunanjo politiko ruske dume Aleksej Puškov pa je izrazil podporo Rusije spremembam na Bližnjem vzhodu, a dodal, da zadnje dogajanje v Egiptu kaže, da hiter in miren prehod v demokracijo ni mogoč oziroma da demokracija ni zdravilo za težave v državah, ki niso del zahodnega sveta.

Uporabi besedne zveze "vojaški udar" v zvezi z dogajanjem v Egiptu se izogibajo visoki predstavniki Evropske unije. Iz Bruslja so sporočili, da za zdaj ne nameravajo znova preučiti upravičenosti Egipta do človekoljubne in druge pomoči.

Medtem ko so na Tahrirju praznovali, so Mursijevi podporniki protestirali. Vojska je po njihovem mnenju s svojo potezo ubila demokracijo.
Medtem ko so na Tahrirju praznovali, so Mursijevi podporniki protestirali. Vojska je po njihovem mnenju s svojo potezo ubila demokracijo. FOTO: Reuters

MZZ svetuje previdnost

Ministrstvo za zunanje zadeve je sporočilo, da bo še naprej spremljalo varnostne razmere v Egiptu, slovensko veleposlaništvo v Kairu pa bo skladno s svojimi pooblastili državljanom RS, če bo to potrebno, nudilo ustrezno konzularno pomoč. O umiku osebja z veleposlaništva v Kairu zaenkrat ne razmišljajo, podobno kot to velja tudi za druge članice EU, so pojasnili na ministrstvu.

Na MZZ dodajajo, da še vedno velja opozorilo, ki so ga izdali v sredo in v katerem so slovenskim državljanom odsvetovali vsa nenujna potovanja v Kairo, Aleksandrijo, mesta v delti Nila in mesta ob Sueškem prekopu. Zagotovili pa so tudi, da bodo glede na dogajanje redno osveževali podatke na spletni strani.

Opozarjajo tudi pred potovanji na območja severnega in osrednjega Sinaja ter na obmejna področja z Libijo, Sudanom in Izraelom. Poleg tega svetujejo previdnost pri potovanjih v mesta zgornjega Egipta, kot sta Luksor in Asuan.

Turistična središča so varna, odpovedi nimajo

Po navedbah ministrstva turistična središča ob Rdečem morju, kot so Šarm el Šejk, Dahab in Hurgada, ostajajo varna in za ta območja ni posebnih varnostnih opozoril.

Tudi v turističnih agencijah Palma in Kompas pravijo, da slovenski turisti ostajajo v egiptovskih letoviščih ob Rdečem morju. Dodajajo, da za zdaj odpovedi nimajo.

V Palmi pravijo, da imajo trenutno v obeh letoviščih okoli 300 gostov, ki se po njihovih informacijah počutijo dobro in uživajo svoj oddih. Odpovedi nimajo in tudi nadaljnje rezervacije potekajo normalno.

Tudi predstavnica Kompasa v Šarm el Šejku pravi, da zaostrenih razmer na tem območju ne občutijo. Turisti so na varnem, vse poteka nemoteno, še vedno pripravljajo tudi različne izlete, odpovedali so le izlete v Kairo. Za zdaj odpovedi ne beležijo, tudi med gosti ni opaziti strahu, bodo pa takoj ukrepali, če bi se razmere spremenile.

 

  • image 4
  • image 5
  • image 6
  • image 1
  • image 2
  • image 3

KOMENTARJI (112)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

PolitKomisar`
05. 07. 2013 01.43
+4
Upam da prepovejo Muslimansko Bratovščino, ter jo postavijo na listo terorističnih skupin, kamor spadajo teli fundamentalisti.
Robin Gunner
04. 07. 2013 23.32
+0
Obama podpira demokraticno izvoljenega predsednika, drugace se njemu lahko zgodi isto. Kje pa ste videl da manjsina povozi voljo vecine, ki je 1. demokraticno izvolila svoje vodstvo za 4 leta pol ji pa pri tem se vojska pomaga? Samo v dikatorskih in vojaskih sistemih. Na Tahrirju je protestiralo veliko ljudi pravijo 20 miljonov ceprav je to smesno ker en trg nikoli ni tako velik da bi tja stlacil 20 miljonov ljudi. (to mislijo celo drzavo verjetno) Sam to ni nic v primerjavi z tem da je Egipcanov 80 miljonov. To je 25% prebivalstva fantje. In Muslimanska Bratovscina je dobila 52% glasov. Jest vam povem ce so hoteli spremembe, bi moral pocakat na nove volitve. Zdej so se zeznli za 50 let spet, tud ce razpisejo nove volitve in da zmaga opozicija, jih potem lahko islamisti zrezejo na isti nacin. Recejo nismo zadovoljni, zacnejo protestirat in potem poslejo ekstremne skupine da naredijo vojaski udar, in zgodba se ponovi. Pustit bi moral casu cas, ne more nekdo v 1 letu spremenit Egipt k je prej nasrkal 50 let pod Mubarakovo vojasko diktaturo. Se 50 let bo treba demokracije, ne samo en mandat. In takrat lahko pride kdo drug, ce ne boste zaupali vec Muslimanski Bratovscini. A vedno, vedno samo preko volitev. Druge pac ni,ali na tak nacin ali pa na grsi nacin.
didiss
05. 07. 2013 14.47
+1
Robiin Gunner Rebel (arabsko: تمرد / tamarrud, ki pomeni "upor" namesto "upornik") [1] je ljudsko gibanje, da se registrirajo nasprotovanje predsednik Mohamed Morsi Egipta in ga prisiliti, da pokličete za predčasne predsedniške volitve, s ciljem zbrati 15 milijonov podpisov do 30. junija 2013 (ki je enak datum, ki je prisegel v uradu v letu 2012). [2] gibanje pomagal izstrelitev julij 2013 egiptovskih protestov. [3] Uporniško gibanje se je začelo 28. aprila 2013. [4] Gibanje je napovedala, da zberejo več kot 22 milijonov podpisov (22134460), od 29. junija 2013. [5] [6] Člani gibanja so navedli, da bi podprla imenovanje Manar el-Beheiry, vodja vrhovnega ustavnega sodišča, da se začasno zamenjati Morsi če stopi dol. [7] Gibanje je dal Morsi do 2. julija 2013 odstopil;. Če ne bo odstopil, se bo začela kampanjo državljansko nepokorščino [8] Egiptovske oborožene sile so dali obe strani do 3. julija 2013 do deaktivirati krizo. [9] Na tej točki bi oborožene sile ponujajo "načrt", čeprav je izjavil, da se to ne bo vključena skozi politiko ali vladi. [9] 2. julija 2013 Salafistična klicev in njeno politično krilo, Salafistična Nour stranka navedla, da je imela tri glavne zahteve: snap predsedniški anketi jih je treba izvesti, bi se oblikovala tehnokratska vlada in komisija bi morala biti oblikovana, da preuči ustavno
yarrick
04. 07. 2013 23.31
Ahh bamsy, nič čudnega da bi rad nazaj na oblast skrajne islamiste.Le komu boste drugače drago prodajali orožje? po eni strani jih podpirate, po drugi jih preganjate.Sedaj se pa odločite kaj bi sploh radi !!!
lovec_
04. 07. 2013 19.35
+1
naj jo najprej SAM vrne, ne pa da jo daje obvescevalnim agencijam
nebel
04. 07. 2013 18.28
+7
Zelo očitno je postalo, da Obama v nasprotju z javno sliko zelo podpira islamiste. Pri tem mirno brez obzira in takta po celem svetu ugrabljajo državnike, prisluškujejo vsem državam, kot da je svet njihovo dvorišče. Le kdo jim sploh še kaj verjame.
lovec_
04. 07. 2013 19.35
mjrc
04. 07. 2013 18.14
+7
ta obama mora pa povsod nos utikat al kaj?
Mr.Somebody
04. 07. 2013 14.58
+9
problem teh islamističnih strank je v temu, da dejansko misljo da jim je bla oblast podeljena s strani boga in ne ljudi ter da lahko počnejo vse kar jim vera dovoljuje in zapoveduje. Hvala bogu (malo ironično) majo vsaj vojsko ki je proti taki politiki
aaaaaa122121
04. 07. 2013 15.34
-1
hehe ofce in kaj mislijo pri nas kaj drugače:) a zato počnejo le za svoj žep, ker se zavedajo da bi moral delati za ljudi in ne le za svoj žep.
appollyon
04. 07. 2013 18.23
Pri nas ne sežigajo cerkva ko vidijo karikaturo svojega preroka! Izgleda je pri nas zelo drugače!
FCL
04. 07. 2013 14.31
+16
Kdo se je oglasil...a ima Erdogan v Turčijo podporo vseh državljanov, da je začel državo islamizirati???? Baraba...
rob3rt
04. 07. 2013 15.06
+7
Seveda se je oglasil, ker ve da je lahko on naslednji...
?ole Skopušnik
04. 07. 2013 14.18
+2
@ adimin 24 ur : Kaj je z odstavki ? Že tako smo nepismeni, sedaj nam pa še to, da ni več možnosti novega odstavka, dela preglavice . Če bo šlo tako naprej, bom prisiljen dati prijavo v presojo v "Štrasbur ". To je kratenje človekovih pravic in dostojanstva vsakega posameznika.:) Ali imamo mi, pop-24 urovci sploh kakšne pravice ? :)))
pika poka ježek
04. 07. 2013 14.31
+0
Pravice v časih demokratičnega socializma??? Kje pa ti živiš???
?ole Skopušnik
04. 07. 2013 14.43
+2
Sem pomislil na eno fajn bejbo, ki se je razkomotila na plaži in mi je mar za odstavke na 24 ur. :)
498983
04. 07. 2013 14.17
+2
Vojaški udar, podobno kot na Kubi, ko je oblast prevzel Castro!
odprioci
04. 07. 2013 14.03
+6
Republika ni isto kot demokracija, ker v republiki je posameznik zaščiten oz. imajo vsi enake pravice in možnosti v demokraciji pa je tako kot pravi 51%.
odprioci
04. 07. 2013 14.02
+6
Demokraciji tudi pravijo mehki komunizem.
BenQurer24
04. 07. 2013 14.17
+1
Jst ji rečem kar, Totaliterorizem. Razlogi: WTC, afganistan, iran, s koreja, srbija, sirija, nsa... i tako dalje...
odprioci
04. 07. 2013 14.01
+9
"Najboljši argument proti demokraciji je pet minutni pogovor s povprečnim volilcem" Winston Churchill
aaaaaa122121
04. 07. 2013 13.16
+22
HEHE OFCE ŠE KR VERJAMEJO DA DEJANSKO ŽIVIJO V DEMOKRACIJI, aja ta demokracija velja samo za elite:)
Shisui
04. 07. 2013 13.52
+18
Neizvoljeni vodijo Slovenijo, neizvoljeni vodijo EU in neizvoljeni vodijo finančne ustanove. Demokracija pa taka!
pkorosec
04. 07. 2013 15.51
+1
pocasi te razumemo aaaa122121. Ofce smo. To ponavljas ze mesece. Dojeli smo. Kaj pa sedaj? Vodi nas!
blaue-augen
04. 07. 2013 11.44
+9
pa pri njih je pa to prekletstvo da so vsi na m hehe mubarak mursi..no zdaj pa mansur :D
Robin Gunner
04. 07. 2013 11.17
-5
Muslimanska Bratovscina je dobila 52% od 80 miljonov ljudi pred enim letom. Noben ni tko sposoben da bi ustvaril iz Egipta po 50 letih vojaske diktature Slovenijo ali Svico. Vojaski udar je zamenjal demokracijo. Ja muslimanska bratovscina je bila prepovedana 80 let, pa so se zmeri prisli na oblast. Predvsem nekaj podstrank je bilo vcasih esktremisticnih, danes so pa vsi bolj zmerni in vedo da je edini nacin pogovor in volitve. A veste kaksen signal so jim zdej poslal z vojaskim udarom da se z demokracijo nic ne da in da bo treba iti nazaj po poti ekstremizma. Ker zakaj bi nekdo hodil na volitve, ce ga lahko skine vojske kadarkoli hoce in na mesto izvoljenega voditelja izbere neizvoljeno lutko? Nobene pomoci ne bodo dobil od ZDA kar vam je obljubil Obama in ostalih drzav (ker je to proti zakonsko podpirat drzave vojaskih sistemov), crknli bodo od lakote. Kaj je muslimanska bratovscina naredila? Spostovala je premirje z Izraelom in prvic v zgodovini Egipta zacela z demokraticnimi reformami. To so sedaj povozili, in se vracajo nazaj v vojasko diktaturo, ki je drzavo pahnila v kolaps.
prouhudababa
04. 07. 2013 12.04
+7
Koliko % so pomladne stranke dobile pri nas po osamosvojitvi? Kaj res nisi sposoben dojeti istega vzorca? Verniki so v času 'komunizma' iz pohlepa po položajih igrali ateiste in se rinili v komunistično partijo. Takoj po odcepitvi, pa so postali tako strašansko verni, da so vsako nedeljo viseli pri maši, se rinili v razne pomladne in krščanske stranke in pljuvali po komunistih, ki so jim ne dolgo tega lezli tja, kamor sonce ne posije (v rit). Takoj po odcepitvi je imela krščanska stranka največ volivcev kadarkoli v svoji zgodovini, ki pa so ji sčasoma začeli obračati hrbet, ko so spregledali, da to ni to, kar so pričakovali. Zakaj misliš, da je v Egiptu kaj drugače? Mar resno misliš, da bi Mursi še enkrat doživel tak uspeh na volitvah? Mar resno misliš, da mu noben zmeren musliman ne zameri, da je vnesel razdor v državo? Jaz ne dvomim, da se v Egiptu niso v tem času okrepile druge bolj zmerne desne stranke, ki bi z lahkoto spodnesle muslimansko bratovščino na naslednjih volitvah, tudi če bi ostala dovoljena. 80 miljonov ljudi si pač ne želi državljanske vojne - kar pa bi bila najbolj verjetna posledica vztrajanja muslimanske bratovščine na oblasti, česar se zmerni muslimani dobro zavedajo. Problemi pa so vedno s fanatičnimi pripadniki neke struje - tudi pri nas.
clox
04. 07. 2013 12.07
+4
Kot izvoljeni predsednik si v DEMOKRACIJI predstavnik ljudstva, ki dela za ljudstvo. Če te to ljudstvo želi odstranit, se moraš spokat. Demokracija po ameriško je pa očitno koroporativna lutka, ki ima 4 letni mandat za krajo in delovanje v prid strica sama...
clox
04. 07. 2013 12.08
+2
Govorit o demokraciji v kapitalizmu je pa tako ali tako brezveze, ker ne obstaja.
didiss
04. 07. 2013 12.16
+1
Robin Gunner ocitno sploh nepoznas zgodovine egipta se manj pa muslimanske bratovscine,,dobili so 52 % ker so ostali v tistem trenutku ponujali mubarakove ljudi kar seveda spet ni bilo dobro ,takrat so pac volili njih ker niso bili mubarakovi,pred tem so jih lagali in mazali z vsemi mogocimi obljubami a ko so stopili na oblast po 100 tih letih so vse besede prelomili,tu je dokaz zakaj jih je ze sadat,naser potlej se mubarak,...v vladavini mursija je vse zahodne drzave odrezal tudi emirate od kode je najvec denarja hodilo ostal je samo s svojimi kuvajtcani,libijci in turki ker tam so na vodstvu njegovi,skratka njegova politika je vse kar ni po njihovem muslimanskem nacinu pravim NJIHOVEM ,nesme delovati in biti prisotno,omenil je mursi piramide da niso muslimanske in jih je potrebno porusiti,torej pa vsak naj po takih besedah presodi njega in njegove,...egipt je edina odprta arabska drzava in tam so vsi svobodni v svoji veri in kulturi...
prouhudababa
04. 07. 2013 12.23
+3
Vsaka prava demokracija mora imeti v ustavi vgrajene varovalke, ki omogočajo predčasno razpustitev vlade, odpoklic predsednika, razpustitev parlamenta, če ta ne deluje po volji ljudstva. Če takšnih varovalk ni, ali pa so te neustrezne, politika pa neodgovorna, se dogajajo stvari, kot se v Egiptu, kjer je vojska prevzela zadnjo obrambno linijo demokracije - vlogo, ki bi morala biti povsem nepotrebna. Upam, da se bodo egipčani iz tega kaj naučili in ustrezno popravili ustavo, ki bo ljudstvu dala večjo moč. Dejstvo pa je, da imamo tudi pri nas podobne težave, ko se gre za razrešitev 'vladarja' ki noče sestopiti s prestola, čeprav ga ljudstvo ne želi več videti na njemu. Po mojem mnenju se manjka možnost, da predsednik republike razpiše predčasne volitve, če to zahteva situacija v državi. Problem je le, kako določiti kriterije, kdaj naj to stori, kdaj to ne sme storiti in kdaj bi to moral obvezno storiti, da država ne postane talec tistih prisklednikov, ki so se jim zadnjice zalepile na stolčke v parlamentu.
Robin Gunner
04. 07. 2013 12.42
+1
didiss: elementi mubaraka so se vedno zraven od policije in vojske. vi se danes ne zastopite bistvo demokracije v demokraciji ima oblast ljudstvo, ja. ampak to ljudstvo pove svojo voljo na volitvah in izbranci morajo v 4 letih izpolniti svoj program ki so ga predstavili volilcem. vi pa mislte da ce nekdo protestira, ker se z odlocitvami vlade ne strinja z strani opozicije da se mora menjat vlada vsako leto ali na vsake 3 mesece? glejte kaj so zdej naredil: bdp jim je se bolj dol padel, ker nobenega ne bo v Egipt ker je rizicna drzava ker se investitor lahko poslovi od kesa, ker ni politicno stabilna. turistov ne bo, ker ni varna, posilstva na tahrirju kjer vojska in policija gledala grupo liberalcev in komunistov ki so posilili tujo drzavljanko. vojska zapira politicne nasprotnike zapirate novinarske hise in aretirate novinarje ki so porocale o obeh protestih objektivno (al jazeera) zdej boste sprovociral z vojaskim udarom: -drzavljansko vojno (ker drugega jim sploh ne preostane) zakaj bi nekdo hodil na volitve zmagal ce ga naslednje leto vrze vojska z oblasti. pol je vseen ce je skoz vojna, ali pa se egipt razdeli na dva dela. na vojasko diktaturo in na demokracijo. - zdej bodo dobil blokado, ekonomske sankcije, nic vec pomoci ki jo je obljubil Obama itd...ker bi krsili lastne zakone. zato se pa javljajo diktatorji tipa Assad ki niso bili nikoli izvoljeni, da tak rezim podpirajo, zahodne demokracije kot so Nemcija, ZDA itd... pa takih sestopov oblasti ne podpirajo, ker so vsiljene. kje pa pise da je folk ki je protestiral na Tahrirju vecina Egipcanov? Egipcanov je 80 miljonov, tud ce jih je tm 39 miljonov je to se zmeri manjsina. Vecina jih je prisla na volitve. In takrat so volili Muslimansko Bratovscino. Ekstremne podskupine bodo sedaj lahko pritisnile na zmerni del Mursijeve bratovscine, in pol bo tekla kri v potokih lahko naslednjih 50 let. ker jim vojaski udar, dajo vso legitimno pravico za oborozen spopad z vojsko in opozicijo. tko da so ga zdej se bolj nasrkal, namesto da bi zdrzal se 3 leta, sli na volitve zamenjali oblast ce niso zadovoljni in videli kdo bo naredil bolj za Egipt. (bratovscina ki nikoli prej ni vladala, ali vojaski rezim ki je bil na oblasti 50 let in je poslal egipt v kolaps)
prouhudababa
04. 07. 2013 12.50
+4
To, da si zmagal na volitvah, ni bianko dovolilnica, da ga lahko naslednja 4 leta serješ po mili volji - če bi bilo po tvoje, bi se ljudstvo za 4 leta predalo diktaturi in ne demokraciji! 4-letna diktatura lahko določeno stranko v svoji poziciji tako učvrsti, da jo nihče več ne more vreči z oblasti. Malo poglej, kako je to bilo v medvojni Nemčiji in kako se je NSDAP povzpel in usidral na oblasti.
appollyon
04. 07. 2013 12.55
+2
To ni državni udar, če vojska eluje v dobro ljudstva, in v imenu ljudstva ni državni udar, ampak vojska samo opravlja delo! Državni udarje ko vojska proti volji ljudstva izvede udar, odstavi predsednika in nastavi svojega za vodenje države, tako kot je to naredila Gadafijeva, Mubarakova družina!
Robin Gunner
04. 07. 2013 13.10
-1
baba: zate ga oni serjejo, za druge pa delajo pravilno. samo cas pokaze kdo ima prav in kdo ne. zato pa imas mandate po 4 leta, ne pa na 10 dni. in ce ze govoris o nacional socialistih. kaj so naredili? najprej so poskusal z vojaskim udarom, in kaj se je zgodilo? hitlerja so zaprli. sele na demokraticen nacin je prisel na oblast. sam da je on pol ukinil ustavo, prepovedal stranke, svobodo govora tiska itd...tega mursi in muslimanska bratovscina nikoli ni storila, zacetke tega pa sedaj pocenja vojaska diktatura v egiptu. (oni so aretiratl politicne nasprotnike, oni so aretiral in prepovedal oddajanje tv postaj, oni so suspendiral ustavo in nastavil neizovljeno lutko na oblast). appolyon: kako pa ves da vojska dela v dobro ljudstva? a zaradi tega ker ti je to povedal protestnik iz tahrirja? gadafija pa mubaraka so odstavil zaradi tega ker so jih 50 let gazil z vojasko diktaturo in nikoli nista bla izvoljena ampak sta se okronala za dosmrtna vladarja in zeznla svoji drzavi za naslednjih 50let.
appollyon
04. 07. 2013 13.12
+4
Sej pri nas so tudi zmagali na volitvah potem jih je pa nasprotna opcija pokopala z nezaupnicam! To je še manj demokratično, ker ministre niso odtsavili volilci ampak politični špekulantje in ministri!
appollyon
04. 07. 2013 13.13
+1
Se pravi robin imamo pri nas, ne vojaški udar ampak politični udar, in je po tvoje trenutna vlada nelegitimna!
Robin Gunner
04. 07. 2013 13.16
-1
appollyon: poslusi, vlada se politicno lahko menja kadarkoli hoce. prej je bila janseva vlada, pa je razpadla. in takrat nisi rabil nobenih volitev ker je bla mozna nova koalicija. je malce manj zaupanja vanjo kot ce bi bila izvoljena ponovno na volitvah, a se zmeri je legitimna. (temu lahko reces po domace politicen udar ja, sam ta je normalen, ena stranka zapusti koalicijo in vlada pade ali se uvede nova vlada). vojaski udar, ali zelje protestnikov ki se z dolocenimi potezami vlade ne strinjajo, in pol zaradi tega pridejo drugi na oblast, ki niso dobili niti 1 glasu, to je pa nedemokraticno, nelegitimno in kaznivo dejanje. ker naslednjic bo prisel samo en protestnik protestiral da se z necim ne strinja, in vlada mora past. (ker na tahrirju niste videl 80 miljonov ljudi ker jih tja tud stlact ne morete) tko da ne predstavljajo egipcanov kot celote. se vec vojska mu mora pri tem pomagat. gluposti u glavnem.
aaaaaa122121
04. 07. 2013 13.19
+1
kdaj je janša zmagal na zadnjih volitvah, oz s čim, v kolikor vem so levaki mel več glasov:)
Robin Gunner
04. 07. 2013 13.22
+0
aaaa: pri oblikovanju vlade je vazno stevilo glasov strank, ne pa kdo je zmagal na volitvah. tisti ki je zmagal na volitvah dobi samo prvi priloznost oblikovanja vlade. ce ne dobi zadostnega stevila glasov v parlamentu za oblikovanje vlade to je pa vecina, vlada ni mozna (in takrat PS z Jankovicem na celu ni imela te vecine - dobil so 42 glasov, za manjsinsko vlado jih rabis 46) in naslednjo moznost dobi stranka ki se je uvrstila na 2.mesto to je bla pa SDS ki je dobila 52 glasov od 90ih a zdej zastopis? volitve za predsednika ali volitve poslancev v drzavni zbor iz liste strank je cist neki drugega.
aaaaaa122121
04. 07. 2013 13.57
+2
vse je pa itak brezpredmetno, ker vsi politiki delajo za kapital, danes, in zato je tako kot je:) VSEENO JE ALI JE TA ALI DRUGI, lev ali desen, sej med politiko itak ni več razlik med levimi pa desnimi, bolje kot v zadnjem času v sloveniji se to ne bi moglo videti, kao levaki pa kao desnaki so prodajal iste reforme, sej morate biti res neumni da še verjamete katerikoli politiki, in dokler ji bo večina ne bo bolje, ker se ne bodo odrekl luksuzu zaradi raje, so že prevečkrat ddokazal kako jim visi za rajo, pa naj bo to egipt, zda, turčija, whattever. Prišlo bo do bojev med razredi povsod po svetu.
odprioci
04. 07. 2013 14.05
+5
Muslimanska Bratovscina je ekstremizem. Oni se tavzemajo za šarijo.
aaaaaa122121
04. 07. 2013 14.08
+1
odprioči VATIKAN prav tako, se pa zavzema za popolno prevlado:)
Martian
04. 07. 2013 11.09
+0
Lutke se menjajo...VOJSKA ostaja... folk pa ne vidi... da je ravno vojska kriva za vse krivice zadnjih 60 let.. so pa ljudje ovce.. in vojska to ve... zarad tega vse skup tko pokaže,kokr da so na strani ljudstva.. enaka taktika kot jo imajo pri nas komunisti..
Martian
04. 07. 2013 11.16
+0
dobr so te opral komunisti.. če nekdo ni za njih,je domobranec ane??' hahah..ovce
SramVasBilo
04. 07. 2013 11.59
+1
Z besedo domobranec se niti slučajno ne opleta vse povprek tako kot z besedo komunist. Sicer pa tut ne vem kaj se sploš še ukvarjamo s temi banalnostmi, o tem se lahko kregamo v večnost, pa se zgleda ne bomo premaknili naprej. Politični svet ima več opcij kot ti dve bolj kot ne imaginarni opciji.
appollyon
04. 07. 2013 12.57
+0
Domobranci so bili okoli leta 41-45! Ne vem kje jih še danes vidite v takem številu!
aaaaaa122121
04. 07. 2013 13.20
+5
domobranci so dnaes vsi politiki, ker sodelujejo z okupatorjem brsuljem oz washingtonom:) se je videlo včeraj več kot LEPO, da bi bilo res, kakšen vpliv imajo zda v evropi, snowden pa to:) EU je hlapec beli hiši.
appollyon
04. 07. 2013 18.27
V kolikor vem je slovenija vedno v večini v evropi in samo delček na balkanu!
NightWishFan
04. 07. 2013 10.53
+14
verski fanatiki in poveljniki/politiki to ti je vedno prava kombinacija za stagnacijo in trpljenje vseh.
scar_face
04. 07. 2013 11.11
+3
prouhudababa
04. 07. 2013 10.47
+9
Dejstvo je, da Egipt še išče tisto svojo obliko demokracije, ki bi zadovoljila večino prebivalstva. Prvi poskus demokratizacije se je pokazal za zgrešenega in ljudjem ni ustrezal. Pa so šli na ulice. Če bi Mursi bil demokrat in se zavedal svoje odgovornosti, bi odstopil in razpisal nove volitve. Ker tega ni hotel naresti in se je na sodu s smodnikom igral z ognjem, je odgovornost za situacijo vzela v roke vojska. Po mojem mnenju je Mursi na prvih volitvah doživel ogromno podporo tudi s strani zmernih muslimanov, ki so sčasoma spoznali, da si ne želijo takšne muslimanske države, kot jo želi muslimanska bratovščina. Če bi imeli danes ponovne volitve, bi Mursi imel zagotovo bistveno manjšo podporo, kot jo je imel na prvih. Stvar je dokaj podobna situaciji pri nas, kjer 'zavedni kristjani' obvezno glasujejo za stranke desnice. Mursijeva stranka je nekakšen egipčanski SDS, njihovi pristaši pa le za malenkost bolj razgreti od naših najzvestejših zagovornikov SDS-a. Vprašanje je, ali bo muslimanska bratovščina sploh še lahko delovala. Čisto možno je, da jo bo vojska kratko malo prepovedala in razpustila. To bi se dalo utemeljiti z protiustavnim delovanjem, ki je povzročilo razkol v prebivalstvu in destabilizacijo države. Na podoben način se tudi v zahodnih demokracijah prepoveduje določene stranke in združenja, ki že v osnovi zastopajo program, ki ni v skladu z ustavo posamezne države. Da, tudi to je demokracija.
* VOY-c...pa to ...
04. 07. 2013 10.59
-4
Kwa mamo pa pr ns...dej ti men razloš...k se tok vn mečeš ...Pllissss...
prouhudababa
04. 07. 2013 11.09
+4
Oči odpri, pa boš videl, kaj imamo pri nas. Predvsem pa nehaj poslušati, kaj kvasijo prvaki posameznih strank - ti takointako ne bodo nikoli povedali resnice!
Robin Gunner
04. 07. 2013 11.11
-4
pa ti nimas pojma baba zblojena. ce primerjas muslimansko bratovscino z sds pol lahko primerjas SD in PS z severno korejsko komunisticno partijo.
prouhudababa
04. 07. 2013 11.12
+3
Je zadnjič izjavil nek politik "Pa kaj, če volivcem obljubljamo nemogoče? Saj vendar dobro vedo, da se ne da vsega uresničiti, kar obljubljamo..." Žalostna resnica pri tem je to, da zadnji del trditve žal ne drži - še veliko preveč jih slepo zaupa besedam politikov.
prouhudababa
04. 07. 2013 11.16
+3
Gunner, ti kot član SDS nisi kvalificiran, da daješ takšne izjave, ker si pristranski. Jaz, ki nisem članica nobene stranke, stvari gledam z malo bolj trezno glavo in bistrimi očmi. Medtem, ko so tebi oprali možgane in ti nataknili plašnice, da nebi videl na levo, sem jaz brez plašnic, pa tudi dioptrije nimam, za razliko od tebe, ki vidiš zgolj zamegljeno in se zanašaš na to, kar ti partijska trobila dovolijo vedeti.
* VOY-c...pa to ...
04. 07. 2013 11.18
-3
baba...Ko bodo Partizanski...odposlanci sestopili iz za zavese...pol bo pa drgač...pa to ...Gospodarska UDBA...nas vodi ...pa to ...
Slovenec-slovencu=pes
04. 07. 2013 11.21
+5
vojc Ko bodo pa še ta bejli odstopli bo fenomenalno.
Robin Gunner
04. 07. 2013 11.27
-2
baba: raje spij se kejsn litr, da se streznis. o seb govoris da nimas clanske izkaznize druge pa obtozujes da jo imajo, pa pojma nimas, kaj sploh govoris. tuki v javnosti propagiras svojo resnico. jest bi se raje na tvojem mestu vprasal kdo sploh si in kaj pocnes na tem planetu, ker zaenkrat od tebe poslusam sam en kp lazi.
disident2
04. 07. 2013 11.43
+3
Nimate pojma o Egiptu in kr neki nakladate in delate primerjave s Slovenijo. Žal se ne da.
prouhudababa
04. 07. 2013 11.52
+4
@Gunner - nsem obtoževala da imaš člansko izkaznico - zgolj ugotavljala sem dejstvo - ki ga nisi zanikal. Pa tudi če bi ga zanikal - bi bila zadeva še bolj žalostna, saj tako fanatični pristaši neke opcije, ki slepo zagovarjajo le eno in isto, se mi lahko le smilijo. Za razliko od tebe jaz vidim, da ga serjejo tako levi, kot desni, pa tudi tisti na sredini. Ti pa desne proglašaš za svetnike, vse ostalo pa za barabe - skratka nisi objektiven in tvoji komentarji nimajo neke resne vrednosti, ker si takoj užaljen, samo da se omeni kratico z dvema S.
yorky1
04. 07. 2013 11.53
+3
naj v egiptu zrihtajo po svoje tukaj v slo pa slovenci nimajo niti jajc da bi šli na ulice sram naj jih bo
Ksenofont
04. 07. 2013 12.02
+1
Fantje, prouhudababa ima popolnoma prav. Namesto, da rinete kot buldožerji raje preberite še enkrat kaj je napisala. Lepo Vas prosim za malce zdravega razuma.
Robin Gunner
04. 07. 2013 12.52
-3
baba: ti si me oznacila kot clana SDS na slepo klosarka. in da nisem zanikal? nauc se brat, sej sm ti povedal da lazes in govoris na pamet. da si objektivna? muahaha. to bo ja. ce bi bila ti objektivna se nikoli ne bi zavzemala za vojasko diktaturo v egiptu z neizvoljenim predsednikom na celu, suspendiranjem ustave in aretacijami z vecino izvoljenih predstavnikov ljudstva (muslimanske bratovscine).
appollyon
04. 07. 2013 12.58
+2
Tako je skrajni islam jim je ukradel arabsko pomlad! In to so sedaj pogruntlali!
NAPUŠI MI SE !
04. 07. 2013 10.41
-12
Najbolj da Izraelci prevzamejo te divje podivjane horde brez cilja v življenju ... bo red takoj, pa to ...
* VOY-c...pa to ...
04. 07. 2013 11.00
-3
MOSSAD....pa je to to...zglihat...pa BOB stezo postavt...pa to ...